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Publié le (modifié)

Re-bonjour,

sortons des lapalissades frantzienne.

???... Où ça ?... De quoi parlez-vous monsieur Leconte ?...

bien sur qu'un livre soit incomparable( c'est mon avis personnel), pensons aux autres et à ceux qui ne maitrisent pas l'anglais.

Monsieur Leconte, quand ai-je écrit ça ?... Si vous voulez répondre à mon message, de grâce prenez au moins le temps de lire précisément ledit message, et de le COMPRENDRE... Je n'ai jamais dit qu'un livre était mieux qu'une vidéo (je ne le pense d'ailleurs pas , ce sont deux moyens complémentaires, etc, etc).

Je me permettais juste de réfuter votre phrase disant qu'une "vidéo magique sans explication était inutile"... Pour ma part, je trouve que c'est justement la partie explicative des vidéos qui est inutile, alors que la partie la plus intéressante et source d'enseignement est la partie démonstrative...

De la même façon, je pense que l'on apprend cent fois plus de trucs en allant voir un spectacle "live" (donc, par définition, sans explication) qu'en assistant à certaines conférences... La mise en scène et la présentation sont plus importantes que l'aspect "technique" d'un tour...

Très cordialement,

---

Frantz

P.S. : Boris, je viens juste de lire ton dernier message... Merci pour le petit frisson !... ;-) À très bientôt !...

Modifié par Frantz
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Publié le

Bonjour,

il est certain que les spectacles en direct et les démonstrations de tours, numéros et spectacles sont une source d'enseignement indispensable en ce qui concerne les aspects que vous avez évoqués.

Cependant, c'est bien avec le matériel explicatif que le magicien, quelle que soit son expérience, s'approprie le tour et en fait sa "chose". Les deux me semblent donc plus complémentaires que ce qui est évoqué dans les différents messages.

En bref, si la démonstration permet de se faire une idée sur une présentation possible, c'est l'explication - avec la révélation de subtilités pas forcément visibles dans la démonstration - qui permet de construire sa propre routine.

FX

Publié le (modifié)

Pas d'accord FX...

Par contre, completement d'accord Frantz ;)

Ras le bol de regarder 8 DVD de Daryl et ne ressortir de ce visionnage intensif qu'avec des centaines de technique que je n'utiliserais jamais...

Par contre, j'apprend 20 fois plus de chose en regardant un show de Penn&Teller ou de TAJ (qui ne fait quasiment pas de magie mais qui a un personnage genial que j'adore ;) )...

Arrivé a un certain niveau (et c'est pas pour me faire gonfler les chevilles, elles sont deja bien assez grosses comme ça) Le simple fait de regarder une routine bien faite vous donne des milliards d'idées sur comment faire une routine similaire, comment exploiter certaines idées de presentation, comment la personne en face a t'elle reussi a me faire pisser de rire avec un simple jeu de carte, ect ....

Regarder des bons shows restera toujours, pour moi, le meilleur outils de travail en magie...

Les techniques de bases, bein... c'est la base... Apprenez a depasser le stade du "ouais trop cool sur ce DVD y a 27 tours expliqués... Attend y en a un mieu ou y en a 28!!!" Et passé a : "Bon, je connais un disaine de tours sympas que j'aime et qui me sont propres, comment je fait pour en faire des MUST ?"

Enfin juste un truc, c'est pas en ayant les explications les plus detaillés possible d'un tours qu'on se l'approprie.. c'est en le recreant soit meme avec ses propres besoins, envie, difficultés/facilités, et dispositions morphologiques ;)

Modifié par screech
Publié le

Bonjour,

je voulais simplement dire qu'on peut s'approprier des techniques pures, tandis que s'approprier le personnage d'un autre n'est souvent pas très heureux.

Sinon, je suis d'accord avec vous, considérant que les attitudes, mouvements, etc sont des techniques à part entière mais qu'elles n'ont pas besoin d'être expliquées en fin de dvd ou en deuxième partie de soirée.

Contrairement à ce que mon précédent post a pu laisser accroire, je ne suis pas un fan de techniques et encore moins des dvds bourrés jusqu'à l'écoeurement de techniques mal expliquées et mal exécutées (je n'ai pas envie de balancer mais souvent ce sont les mêmes qui poussent l'impertinence jusqu'à laisser entendre qu'ils sont les inventeurs de tel ou tel effet). Par exemple, je trouve fabuleux le dvd de Herb Zarrow "Herb Zarrow on the Zarrow shuffle" avec une seule technique expliquée mais tous les ingrédients pour en faire une passe personnelle. Sans les explications des subtilités, impossible à mon avis de faire autre chose que copier le maître.

FX

Publié le

Pour les adeptes des vidéos "performance only" dont je fais partie, je recommande le DVD de Jeff Hobson et les vidéos de Tom Mullica. Quand on voit ce que Jeff Hobson arrive à faire sur scène d'une carte à la bouche, on comprend que tout est possible avec un personnage et une mise en scène. J'ai énormément appris avec ce DVD.

Par contre, pourrais-tu screech éclairer ma lanterne et pardonner mon ignorance mais qui est TAJ? Peux-tu nous en dire plus?

Merci.

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    • Merci @Didier LEDDA. J’avais déjà corrigé cela pour mon nom en saisissant « Simse » au lieu de SYM’S, et « Mesdames et Messieux » au lieu de Mesdames et Messieurs. Et sur la dernière chose importante que tu donnes, je vais l’appliquer. La seule limite à cela est sur les sujets sensibles où l’IA est programmée à ne pas contredire le récit officiel, même si tu cites plusieurs sources. Je me suis pris la tête avec l’IA sur plusieurs sujets. 😉
    • Je sais tout ça Christian 🙂 Ce n'est pas très politiquement correct de le dire mais l'empathie est certainement l'attitude la plus facile à simuler et à singer. -- ELIZA -- Sinon pour revenir à cet échange avec ChatGPT, il a attiré mon attention sur ce passage présent dés le premier jour de ce fil :   Et il me propose cette lecture : Lorsque la métaphysique ne peut plus nous donner de certitude sur ce que nous sommes ni sur ce qu'est le monde, il reste l'expérience de la relation. Nous ne pouvons peut-être pas savoir définitivement ce qu'est l'autre, mais nous pouvons le rencontrer. Nous ne pouvons peut-être pas démontrer définitivement que le monde a un sens, mais nous pouvons lui donner une valeur par la manière dont nous y vivons. Et lorsque toute certitude s'effondre, l'amour demeure comme une manière de consentir à l'existence sans prétendre en avoir percé le mystère. Et il y a alors un très beau retournement du titre du fil. « Les signes de l'existence de la réalité » pourrait finalement déboucher sur : Peut-être que l'amour n'est pas une preuve de l'existence du réel. Mais il est peut-être l'un des signes les plus forts que quelque chose se passe réellement.  
    • Voici aussi un prompt interessant "Je veux que tu m’aides avec : [TA DEMANDE] Avant de me répondre, commence par me poser entre 5 et 15 questions précises afin de bien comprendre : • ma situation • mes objectifs • mes contraintes éventuelles • ce que j’attends réellement comme résultat Pose uniquement des questions utiles et concrètes, adaptées à la complexité du sujet. Après mes réponses, vérifie que le contexte est suffisamment clair. Si nécessaire, repose des questions. Ne propose aucune solution finale tant que le contexte n’est pas clair et validé. Une fois que c’est le cas, apporte la réponse la plus pertinente possible"
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