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Publié le (modifié)

Greg,

Evitez "mon cher", il sonne faux pour le moins.

Quant au jugement, il me semble que ce qui nous distingue, c'est un peu de culture et d'honnêteté intellectuelle.

Si l'un ou l'autre vous manque, je ne peux grand chose à vrai dire, et quant à votre argument sur les "français", ma foi, je le trouve particulièrement affligeant, et reflète bien un certain état d'esprit.

Pour en terminer une bonne fois pour toute, je n'empêche personne d'acheter cette self levitation qui pour le moins me semble aussi bonne que celle de Peter Loughran, et pour cause.

C'est un membre du forum, qui plus est.

Quant à moi, je reste sur mes positions et réserve mes investissements pour des créations plus originales.

Encore une fois, mon gsm et email reste ouvert à toute discussion privée intelligente, même vous Greg.

Je tiens malgré tout à renouveller mes sincères (et il n'y a aucun second degré à cela) félicitations à David Ethan pour son produit. C'est toujours une bonne chose de travailler sur des concepts, et sur leur amélioration.

Modifié par Thomas THIEBAUT
Publié le

Bon je vais encore me faire des amis, j'y vais

Qui a eu la bonne idee de lancer le post sur magic café ???

J'y suis allé mais c'est ellement danse comme forum que le temps de savoir où allé je suis parti!

Je me souviens à une époque que David Regal m'a contacter par mail par le biais de Sebastien Clergue pour savoir si j'avais bien découvert un tour de cartes (lui l'a appelé Alone)....

Je lui est répondu preuve à l'appui (commande de magies.com et démo à la foire de marseille) largement antièrieure à la sortie de son tour que j'avais été le premier...

Après quelques mails courtois, il m'a répondu que le monde était petit et il m'a dit qu'il mettrait dans sa notice un petit mot..

Depuis silence radio!!!

Seb, ce n'est pas une attaque mais une réponse car tu n'avais plus suivi l'affaire depuis mias lancé les envoie de mails entre Mr David Regal et mes zigues mlais merci aussi de mettre en relation les personnes.

Pour en revenir à nos moutons, la Mac Fly a ceci de bien et qu'elle ai faisable car The elevator est énorme et les angles sont plus que plus justes.

C'est déjà une belle amélioration je crois car vendre une lévit difficile à faire (je l'ai eu et je l'ai revendu dans la journée) à plus de 100 dollars (et plus ailleurs) et aussi plus que limite donc Mac Fly est faisable et plus honnêtes en faisabilité et en prix et en fabrication.

Ce n'est pas du copinage !

Il parait que Peter Loughran a répondu à David Ethan qu'il étudiait la question et il revendiqué la self levitation avec gimmick (mdr) et qu'il avait les moyens financiers d'attaquer... tongue.gif

Je sens que je vais peut être en prendre plein les gensives ....

Publié le (modifié)

Aheume... William, je n'ai pas tout compris à ton mail mais je précise quand même... Je ne prends jamais l'initiative de contacter directement tel ou tel magicien pour lui dire 1- qu'il est en train de piquer ou 2- qu'il est en train de se faire piquer... notamment parce que 1- ce n'est pas mon idée ni mes oignons et 2-je n'ai pas que ça à faire de mes tendres journées.

Dans le cas de Regal et de son "Alone", il m'a semblé dès le départ qu'il avait réinventé ton tour, je t'ai prévenu de cela, j'ai transmis ton email (à TA demande) à quelqu'un qui l'a transmis à Regal et depuis, la balle était dans votre camp. Je ne sais pas ce que vous vous êtes raconté ensuite, toujours est-il que Regal a fait publier dans le magazine MAGIC une lettre signalant qu'au moins deux personnes avaient inventé ce tour avant lui (toi et un Canadien, me semble-til). C'était ton "affaire", ton tour, c'était à toi de la suivre, pas à moi.

Idem dans le cas de l'Elevator, ce n'est pas à moi de contacter Loughran mais à l'inventeur et au distributeur. J'ai proposé en privé à David de lui filer un coup de main dans le cas présent ou à l'avenir, sans problème, mais je ne vais pas non plus faire tout le travail que tu aurais dû faire depuis le départ.

Je suis également tristement amusé de voir que Fabrice s'en prend plein le pignon alors que c'est à peu près le seul qui écrit quelque chose d'objectif, de sérieux et de documenté sur le sujet... remarquez, ce n'est pas la première fois que ça arrive, on appelle ça le deuxième effet VM. On ne dit peut-être pas ce que vous voulez entendre et on le dit sans doute de manière maladroite, mais un forum sert à ça et on reste dans le ton général.

Quant à ceux qui soi-disant agissent et ceux qui ne font soi-disant rien, on compare nos CV (et celui de Ruffo au premier plan) quand vous voulez, hein.

Bonne lévitation à vous (de face ou de profil),

Seb.

PS: Ceux qui ont écrit sur le Magic Café proviennent de ce forum (mais ni Fab ni moi, je ne possède aucun compte à mon nom sur ce Forum-la), mais personne ne l'a fait pour dénoncer quoi que ce soit... C'est seulement la démo vidéo qui en a fait tiquer certains.

Modifié par Seb
Publié le (modifié)

Greg,

Evitez le "Cher" il sonne faux - bis repetita (c'est du latin)

Je vais essayer d'être plus clair cette fois.

effet être pareil même si methode pas tout a fait

Si vous ne comprenez toujours pas :

- revisionnez les videos respectives,

- si vous ne voyez toujours pas, je ne vois plus que l'option canne blanche avec option labrador

Modifié par Thomas THIEBAUT
Publié le

Bonjour,

vous ne voyez pas de différences sans connaitre la méthode.....

Heu... Je ne voudrais pas rajouter de l'huile sur la plaie (ou remuer de l'eau dans le feu, c'est selon...), mais qu'est-ce qu'on achète, un effet produit sur les spectateurs ou une méthode dont seuls ceux qui la connaissent apprécieront la subtilité?...

Je ne connais pas exactement le fonctionnement, ni d'une méthode, ni de l'autre, mais en tout cas, du point de vue de *l'effet*, je ne vois pas grande différence SUR LA VIDÉO... Peut-être que David n'a pas suffisamment montré sur la vidéo à quel point sa méthode est "mieux"... J'attends (et j'ai hâte !...)de voir "en live" !...

Mais, sans préjuger de rien, s'il est vrai que l'effet sur les spectateurs (c'est bien ça l'important, non ?...) est le même, alors qu'est-ce que ça peut faire que le bignou il soit en plasturmère poly-injecté plutôt qu'en tôle ondulée ?... Peut-on parler dans ce cas de réelle *amélioration* ?...

Je reprécise (on n'est jamais trop prudent !...), je n'attaque pas David !... Encore bravo pour son idée et pour essayer de la commercialiser... Bon courage !...

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le

Bon, bin je vais y mettre mon grain de sel moi aussi...

C'est difficile de rester impassible quand on voit avec quelle hargne certains fauves s'attaquent à un magicien. A côté de certains auteurs de messages présents sur ce sujet, le tigre de Roy Horn est un chaton ! Et voyez ce qu'il a été capable de faire !

Ethique : Bien sur que loughran peut se sentir mal à l'aise par rapport au mac fly. D'un autre côté, s'il le prend si mal, est-ce vraiment par pure paternité du procédé ? Ne pourrait-il pas y avoir peur d'être dépassé par un produit plus efficace ?

Toutes ces questions mériteraient un autre sujet à mon avis, car elles ne répondent pas à la question posée à la base.

Produit : Mac Fly est une self-levitation.

Mac Fly est un produit pour magiciens. Ce n'est pas LA découverte qui vaudrait un prix nobel ou une médaille mondiale de découverte PURE, c'est à dire d'un concept ABSOLUMENT inconnu auparavant. Sinon, un coup de pschitt et on vole à 2m50 sans angle ! Mais bon, nous sommes des magiciens, le rêve fait partie de nous. Nous faisons des illusions, ne nous faisons pas d'illusions pour autant.

Effet et procédé : "Ouiiiiieuh moi j'dis que c'est l'effet qui compte, pas le procédé" Bah oui, ok.Et là mon gars tu dis une chose et son contraire (je ne vise personne).Si c'est l'effet qui compte, peu importe la méthode ! L'effet FX compte aux yeux du spectateur S dans un lieu L à un moment T dans un état d'esprit E. Avec une balducci on peut créer le même effet qu'avec un elevator ou une macfly ou une autre SUR LE SPECTATEUR.

Maintenant, concrètement, si seul un oeil averti peut voir une légère différence, ok. Mais MEME DANS CE CAS LA, si l'effet est le même, les deux méthodes auront toujours une différence notable : la préférence du magicien au niveau du confort et à d'autres niveaux encore ! Draco, parle leur de tes virées à l'illegal magic club et de tes cartes DF ! Encore un débat qui ne répond pas à la question posée au départ, mais bon...

Pour répondre ENFIN à la question posée au départ :

Renseigne-toi avec d'autres sources qui te paraitront plus fiables et plus concrètes. Si la video ne te parait pas assez descriptive, demande au créateur, car lui, tu peux le trouver facilement et lui parler dans ta langue natale et donc comprendre bien plus de choses.

Et ce conseil devrait être suivi par plus de magiciens. Si le produit suscite votre interet ( et c'est le cas visiblement), cherchez un peu, ne dites pas "bah oui mais ce qu'on m'a donné c'est pas assez! chui pô content!

Sur ces bonnes paroles, j'espère que ce forum va récupérer de sa bonne humeur, parce que je trouve que c'est dommage de se bouffer entre magiciens. enfin bon...

Bon appétit (et pas bande....)

Boujoutes,

Bruce ADAMS ;)

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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