La Reine des Arts

Bruno PEUGNET (Brunomagie) · 28 mai 2001

t es bouché ou tu bois trop ?

un magicien qu il soit manip ou materielqui fait tout devient un artiste s'il fait rever le public si il ya une histoire ...sinon ce n'est qu'un vulgaire montreur de tours

la subtilité est peut etre dur à saisir pour toi mais je crois que c'est la base de la magie..artistique

Laurent KUBASKI (Lorenzo) · 28 mai 2001

"un magicien qu il soit manip ou materielqui fait tout devient un artiste s'il fait rever le public si il ya une histoire"

1. Je ne suis pas bouché car tu n'as JAMAIS parlé de faire rêver le public precedemment

. Soit plus précis dans tes termes la prochaine fois.

2. Je suis d'accord avec toi, mais tu ne réponds pas à la question de m@thieu

Loïc MARQUET · 28 mai 2001

Houlala!!!

Ils sont chaud comme un B-B-Q!!!

(cf: Georges Eddy).

Zappy

Karl DELLIS · 28 mai 2001

Ne vous demandez pas si ce que vous faites est de l'art, faites le !

Philippe DAY · 28 mai 2001

J'ai tendance à penser que tout peut devenir un art quand il est pratiqué par un artiste comme le disait Bruno. Et qu'il n'y a pas de "reines des arts" mais des "rois des artistes".

Il y a parfois des joueurs de football qui sont plus des artistes que certains peintres ou poètes (et franchement ça m'arrache les poils de reconnaitre un truc pareil... j'aime pas l'foot).

Etre un artiste c'est transmettre, communiquer des sentiments, des visions peut importe le support employé. Et pour en revenir à la magie, il est clair que c'est un merveilleux (à tous les sens du terme) support pour s'exprimer.

Bref, oui la magie peut être un art, et pis après... la principale question à se poser c'est : est ce que je suis un artiste. Est ce que je maîtrise assez de techniques pour m'exprimer dans mon art ? est ce que je ne me focalise pas trop sur mes techniques jusqu'à en oublier de communiquer grace à la magie ? Est ce que j'ai envie de faire de l'art ? après tout la magie c'est bien pour animer les soirées avec les potes, amuser grand-mère et après... ce n'est que de la manip.

Chacun voit midi à sa porte, et personne ne sera jamais d'accord avec personne sur ce sujet.

A+

Philippe

Xavier BELMONT (Vax) · 28 mai 2001

J'ai l'impression de revivre les discution que j'ai avec un amis peintre qui ne considère pas la photgrpahie comme un art...

Tant que vous restez à vous charrier par mail interposés, y a pas de risque en plus ça défoule...

A+

Karl DELLIS · 28 mai 2001

Pourquoi avons nous tous commencer à faire de la magie ? Pour être des artistes ? Non, je suis certain qu'aucun de nous n'a pensé à cet aspect là lorqu'il a débuté ! Nous voulions simplement nous faire plaisir et nous amuser. Il faut être sérieux : on ne dit pas je veux être artiste mais je veux peindre parce que j'aime le peinture. C'est également notre cas.

Pourquoi avons nous franchi le pas d'exposer nos tour à un publique ? Parce que nous voulions lui communiquer notre plaisir (que ce soit par l'étonnement, le rire ou quelconque émotion), notre amusement.

Je ne vois pas ce que vient faire l'art là dedans. Le problème est que le mot "art" évoque un à priori positif, très positif. Les magiciens souffre de ce qu'un certain nombre de (pseudo) intellectuels ne considérent pas la magie comme un art. D'ailleurs souvent ils ne considérent que les beaux arts. Et les magiciens veulent s'entendrent dire que la magie c'est de l'art. Par là ils (les magiciens) veulent croire que la magie "c'est bien".

Mais oui, la magie "c'est bien". Mais là n'est pas le problème : il y a des choses "biens" qui ne sont pas de l'art ! et il y a de l'art merdique (cela ne dépend que du point de vue et des goûts de chaque observateur).

Je crois que les magiciens doivent se décomplexer et accepter que leur activité soit vu comme quelque chose de positif sans être de l'art. Les gens ont le droit de penser ce qu'ils veulent car celui qui ne considére pas la magie comme un art ne la considére pas automatiquement comme de la merde. J'adore le cyclisme mais je ne vois pas d'art dans le cyclisme. Je sais il y en a qui vont me dire que certains cycliste sont des artistes et d'autres non ! Que de langue de bois.

Et ce n'est pas en se faisant de la masturbation intellectuelle que cela va changer quelque chose : la magie est-elle un art ? suis-je un artiste ? les autres magiciens sont-ils des artistes ?

Certaine personnes affirme que toute activité véhiculant de l'émotion est un art et que donc la magie est un art si elle véhicule l'émotion...

Oui mais pourquoi ? pourqoi vouloir se considérer comme artiste ? quelle raison de s'en orgueuillir ? Il n'y a rien de mal à ne PAS être artiste ! Du moment où ce que l'on fait fait plaisir et à soi-même et au publique. C'est ce que j'essaye de faire sans me demander si je suis un artiste ou pas car j'ai compris que seul l'effet sur le publique et la qualité de mon travail compte ! Si c'est ça être artiste alors j'en suis...si non je n'en ai que faire. Si tel personne me considére comme un artiste...à sa guise. si elle ne me considére pas comme un artiste...à sa guise. Cela ne change en rien mon travail de fond.

Amicalement, Karl

Nicolas GOUBET (gounico) · 28 mai 2001

je suis d'accord avec lorenzo:

la magie regroupe "toutes" les disciplines:

le jeu d'acteur, la performance physique, la poésie, la cretion musicale,...

apres reine ou pas ...

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Laurent KUBASKI (Lorenzo) · 29 mai 2001

D'accord avec toi karl, mais par pitié, arrêtez d'employer à tort et à travers le terme "masturbation" : si certains (j'en fait partie) veulent discuter un peu d'art au lieu de "comment faire une LD correcte" eh bien laisser-les faire !

"Pourquoi avons nous franchi le pas d'exposer nos tour à un publique ? Parce que nous voulions lui communiquer notre plaisir (que ce soit par l'étonnement, le rire ou quelconque émotion), notre amusement."

Il existe une autre théorie comme quoi le magicien serait victime d'un complexe d'infériorité et qu'il utiliserait son art pour se mettre en avant.

Bien que cette théorie soit "délicate", je l'ai souvent vu soulevée par des psys, qu'en pensez-vous ?

Lorenzo

Philippe DAY · 29 mai 2001

Le problème c'est qu'à partir du moment ou on ne sait pas ou commence et ou finit l'art, on sera infoutu de savoir si la magie en est un ou non.

Si on prend un bête photo de pub, ce n'est pas de l'art, la même qu'on place dans une expo Pop-art ça le devient... que penser des natures mortes style hollandais dans le genre un ognon et une bougie, c'est beau mais c'est sans âme, est ce plus ou moins de l'art que ma photo de boite de conserve détournée.

Les peintres et sculpteurs qui ne font que reproduire, sont ils des artistes ? Ils ont simplement un savoir faire qu'ils appliquent, comme certains acteurs ou musiciens qui suivent les scenari ou les partition sous la direction d'un metteur en scène ou d'un chef d'orchestre.

L'art est il dans la difficulté du savoir faire à acquérir ? Dans ce cas là un horloger, un ébéniste devraient avoir l'étiquette d'artiste.

Je pense qu'être artiste ne se voit dans le savoir faire ou dans le résultat, mais dans la démarche, et intuitivement il est plus facile de savoir qui est un artiste ou pas, plutot que ce qui est de l'art ou pas.

Etre artiste c'est exposer son âme, s'exprimer en employant des chemins plus ou moins détournés et pas simplement pondre du beau.

A partir de là ça peut ammener à penser que c'est une sorte de déviance des langages traditionnels, une perversion sociale ) mais bon... c'est pour ça qu'on se fait tout le temps traité de branleur !

Bref la magie ça peut être une expression artistique : oui, m'sieur.

Quand Bretrand Lotth, ressort (très bien d'ailleurs) la routine de foulards de Gaëtan à mon avis ce n'est pas de l'art, quand il fait sa routine dans les filets de pêche (qui ne plaisent pas à tout le monde) s'en est déjà plus.

C'est vraiment dans la demarche de l'artiste qu'on voit si c'est de l'art ou pas, dans sa façon de s'exposer et de prendre des risques face au public... enfin ce genre de chose quoi.... ou pas

A+

Philippe