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Publié le (modifié)

Bonjour à toutes et à tous,

Je me suis posé une question et il n'y a pas à dire, elle me turlupine.

Cette question est existentielle comme vous allez le voir:

Dans le célèbre numéro de l'oranger de Robert-Houdin qu'on ne présente plus, des papillons s'envolent en guise de final avec le mouchoir emprunté. Ma question est: comment Robert-Houdin réussissait-il à achever son tour?

Par là, j'entends que les papillons devaient forcément aller quelque part par la suite de l'apparition du mouchoir et ne pas "rester dans les airs". Or, si Houdin enlevait le mouchoir de pattes des insectes, cela pouvait mettre la puce à l'oreille aux spectateurs. Mais si il n'enlevait pas le mouchoir, et que les papillons redescendaient par exemple derrière l'arbre, l'effet ne serait plus aussi net et plus du tout logique (pourquoi aller chercher un mouchoir derrière un arbre quand on peut l'attraper directement?)

Je sais que ma question peut paraître farfelue mais elle m'intrigue vraiment!

Merci à ceux qui m'apporteront la solution,

Thibault

Modifié par Thomas
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Publié le

Bonsoir Thibault

Il faut consulter le tome 3 de la bigraphie de Robert-Houdin par Christian Fechner.

Autremement j'ai vu ton tour dans la revue . Félicitations !!!

Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

Publié le (modifié)

Bonjour,

Je n'ai malheureusement pas encore pu m'acheter cette biographie, mais c'est dans ma liste!

Autremement j'ai vu ton tour dans la revue . Félicitations !!!

Merci beaucoup!

Modifié par Thibault Ternon
Publié le

Tiens c'est amusant la description de ce final m'avait aussi beaucoup intrigué lorsque j'ai lu la biographie de Robert Houdin, au moins je ne vois que je suis pas seul...

L'univers est rempli de magie et il attend patiemment que notre intelligence s'affine.

Eden Phillpotts

Publié le (modifié)

En attendant d'avoir les sous, il y a beaucoup à apprendre de la video de Paul Daniels, utilisant le modèle de John Gaughan….

regardez aussi le change du foulard, dans la boite en verre, grâce à la déserte, typique du Maitre….

c'est ici :

[video:youtube]https://youtu.be/-Ht_afydffk

en fait, le final est sur la bague a l'intérieur du mouchoir, et pas sur les papillons….

Modifié par Thomas
Publié le

J'ai vu cet effet en live présenté par Ricky Jay lors de son dernier spectacle à New-York (c'était son final) et je dois dire que c'était extraordinaire, d'autant plus qu'à l'heure de l'électronique et de la miniaturisation, tout le monde était absolument éberlué et émerveillé.

J'imagine par conséquent qu'à l'époque de Robert-Houdin les réactions devaient être décuplées.

JJS

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    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
    • Pas depuis la Terre mais, en effet, depuis Mu Arae (à 49,8 années lumière), tu n'existes pas puisque tu n'es pas encore né selon ce qui peut s'observer depuis là-bas....
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