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Nouvelle fédération  

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  1. 1. Nouvelle fédération

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Donc si on resume Meynier crée un "syndicat" un peu type SNIVS de notre regretté Jack Alban , puis petit à petit "glisse" vers une asso corporative de magiciens MAIS en 1928 se fait deposseder en quelques sortes de son "bébé" .Donc DEJA en 1928 il y a eu des problèmes , alors imaginez une NOUVELLE fédé !!!!!

Il est d'ailleurs à noter qu'une Fédé "regroupe" un certain nombre d'assos "satellites" mais que les dites asso peuvent très bien avoir leurs propres régles sans que la fédé puisse trouver à redire : Un exemple la fédé décide que TOUS les adherents aux assos satellites doivent obligatoirement payer une cotisation fédérale . FAUX ! si l'ASSO décide qu'un membre peut faire partie de la dite structure sans devoir payer une cotisation à la fédé . Bien sur l'adhérent dans ce cas ne peut pas bénéficier des avantages que la FEDE décide d'accorder aux membres qui payent une cotisation Fédé (J'espère avoir été claire dans le quifaitquoi!!)

Donc pour en revenir au sondage de Gaëtan je ne pense pas qu'une autre Fédé arrangerait quoi que ce soit , par contre un autre "regroupement d'asso" un peu informel pourquoi pas ??? difficile à se prononcer

J'ai aussi une question Qu'est ce que le projet FEDE 3000 !!!

Publié le

Je ne suis pas certain que pour faire avancer les instances représentatives de la magie en France, la création d'une nouvelle fédération s'impose. Qui peut garantir qu'elle répondra mieux aux aspirations de ses membres que la FFAP ? La promotion et la défense de l’art magique français au niveau national et international seront-ils mieux portés avec deux fédérations ?

La FFAP est une fédération, institution représentant les associations qui lui sont rattachées. Chaque association a son président, son bureau et ses membres. Il me semble qu'il y a suffisamment de talents, d'idées et de bonnes volontés pour la faire évoluer dans le sens de l'intérêt général de la magie en France.

Je partage le point de vue consistant à laisser une place importante aux professionnels de l'art magique français au sein de la gouvernance de la fédération.

Question : qui peut expliquer en quoi consiste le projet "FEDE 3000" ? Par qui est-il porté ?

Publié le (modifié)
Donc si on resume Meynier crée un "syndicat" un peu type SNIVS de notre regretté Jack Alban , puis petit à petit "glisse" vers une asso corporative de magiciens MAIS en 1928 se fait deposseder en quelques sortes de son "bébé" .Donc DEJA en 1928 il y a eu des problèmes , alors imaginez une NOUVELLE fédé !!!!!

Il est d'ailleurs à noter qu'une Fédé "regroupe" un certain nombre d'assos "satellites" mais que les dites asso peuvent très bien avoir leurs propres régles sans que la fédé puisse trouver à redire : Un exemple la fédé décide que TOUS les adherents aux assos satellites doivent obligatoirement payer une cotisation fédérale . FAUX ! si l'ASSO décide qu'un membre peut faire partie de la dite structure sans devoir payer une cotisation à la fédé . Bien sur l'adhérent dans ce cas ne peut pas bénéficier des avantages que la FEDE décide d'accorder aux membres qui payent une cotisation Fédé (J'espère avoir été claire dans le quifaitquoi!!)

Donc pour en revenir au sondage de Gaëtan je ne pense pas qu'une autre Fédé arrangerait quoi que ce soit , par contre un autre "regroupement d'asso" un peu informel pourquoi pas ??? difficile à se prononcer

J'ai aussi une question Qu'est ce que le projet FEDE 3000 !!!

Excuse moi Teddy mais devant beaucoup à Agosta, Mireldo et Erix je ne peux te laisser mettre la charrue avant les boeufs (lol)

Le SNI créé par Delcassan "Sanas" est devenu le SNIVS et l'héritier de Sanas, mon ami Jack Alban à continuer à faire fonctionner le Syndicat et il l'a même relancé par ses actions et interventions auprès des autorités légales.

L'ASAP était une association corporative dont le but était de devenir l'interlocuteur privilégié des Artistes prestidigitateurs auprès des autorités . Avant les magicos devaient avoir un carnet forain et ils devaient le faire tamponner dans les gendarmeries et les commissariats. Méliès avait auparavant créé le Syndicat des Illusionnistes. Agosta y avait été adhérent. La démarche était plus la représentation d'une élite de la corporation que la représentation de l'ensemble des petites mains de la profession. Chacun est né quelque part, et des fois il y a des veinards.

Plus tard il créera La Chambre Syndicale des Illusionnistes mais les actions restèrent toujours minimes car cette chambre n'était accessible qu' à un faible noyau d'illusionnistes trié sur le volet.

A l'Asap un clivage s'opéra sous la houlette de Dhôtel qui n'avait pas la même façon de penser qu' Agosta, du point de vue politique, religieux et philosophique.

La mort d'Agosta en 1942 fut l'occasion de regrouper les troupes de magiciens. Mais il fallut attendre la fin de la guerre 39-45 et subir les conditions imposées par celui qui restait avide de pouvoir.

Dhôtel garda la main et le CFI qui se créa en subit encore aujourd'hui les effets. Les associations corporatives ont disparues et l'effet Dhôtel perdure.

Oublions Dhôtel et son despotisme, pour revenir à la genèse.

(Petite précision importante pour les derniers centurions, je ne mets aucunement en cause les talents magiques de Jules Dhôtel)

La fédération nous a volé notre droit légitime d'avoir une association hiérarchisée par les clubs locaux, régionaux et particuliers.

Les associations magiques et une holding d'Assurances c'est deux mondes différends.......mais il aurait fallu réagir avant !!!

Modifié par MORAX
Publié le
si l'ASSO décide qu'un membre peut faire partie de la dite structure sans devoir payer une cotisation à la fédé . Bien sur l'adhérent dans ce cas ne peut pas bénéficier des avantages que la FEDE décide d'accorder aux membres qui payent une cotisation Fédé

Exactement !

Publié le

Eh oui Fluck quand tu dis Je partage le point de vue consistant à laisser une place importante aux professionnels de l'art magique français au sein de la gouvernance de la fédération. , mais je ne pense pas que ce soit leur préoccupation quand on te dit que ce n'est pas le role ni le but d'une fédé d'apprendre aux membres les regles legales de la profession ....

Publié le

Et oui Jordane , actuellement pour faire partie de la FFAP il faut OBLIGATOIREMENT payer la cotisation à la Fédé et c'est FAUX et illégal , on peut très bien faire partie d'une asso satellite de la FFAP et ne pas payer la cotisation FFAP mais bien sur pas bénéficier par exemple du prix special pour le congres annuel .

Quant à la Fédé 3000 , la dite Fédé n'en parle que très peu , il suffit de lire les 4 derniers commentaires qui s'interrogent sur ce que c'est . Il faudrait deja conserver les effectifs actuels !!!! mais à entendre un certain nombre de copains magicos je m'aperçois qu'il y en a de plus en plus qui lachent la fédé .

Pourrait-on avoir un chiffre sur les effectifs 2012 / 2013 / 2014 pour voir l'inflation ou la déflation .

Publié le (modifié)

Et si on appelait cette nouvelle fédération, la FFAP ? ça ne fera que la troisième qui porte ce nom !

La Fédération Française des Associations Philatéliques (FFAP) est une association régie par la Loi de 1901.

Elle a pour finalité de fédérer les associations philatéliques, d'être le lien avec leurs partenaires et de gérer la philatélie associative.

Les associations et les groupements sont régis par la loi de 1901 (ou la loi de 1908 pour l’Alsace et la Moselle).

La FFAP fédère 598 associations philatéliques rassemblées dans 21 groupements régionaux et un groupement d'associations philatéliques spécialisées (le GAPS), soit un total d'environ 30.000 adhésions individuelles.

Modifié par Melvin

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    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
    • Gilbus, comme tu es intelligent tu admettras bien vite t’être égaré avec ce propos caricatural. Tout d’abord la quête de sens est plutôt le carburant numéro un de l’art contemporain. On pourrait éventuellement reprocher à ces créateurs leur manque de compétences techniques, leur formation manquant d’académisme, leur extravagance, leur adhésion à certains courants idéologiques, que sais-je ?, mais pas leur volonté de vouloir donner un sens à leurs productions. Je crois même tout au contraire que si une critique devait être portée aux artistes contemporains c’est justement celle d’être obnubilés par une quête de sens aux dépens de la forme.  Pour ce qui concerne leur richesse présumée, grand éclat de rire. Un effet de loupe te fait ignorer la réalité de cette multitude d’artistes peu fortunés car tu te braques (rien à voir avec Georges) sur ton ressenti lié à la minorité qui gagne ou génère beaucoup d’argent. ChatGPT peut te donner de nombreuses infos relatives à : la minorité très riche ; le groupe intermédiaire qui peut vivre correctement de son art ; et la majorité dont les revenus artistiques irréguliers sont nécessairement complétés par des activités de cours par exemple ou autres sources de revenus connexes. L’IA me donne ces chiffres :  « Le ministère de la Culture vient de publier les données 2023 sur les artistes-auteurs, à partir des déclarations Urssaf. Pour les arts visuels, les ordres de grandeur sont assez frappants. Pour un artiste plasticien En 2023, le revenu artistique annuel médian était d’environ : 600 € pour les femmes 1 000 € pour les hommes ». Si l’intention de ces artistes était selon tes termes «  de gagner un maximum de pognon sans se fatiguer » ils se sont méchamment trompés. 😉 GPT conclut : « Donc si ta question derrière est « est-ce qu’on peut réellement devenir riche en étant artiste contemporain ? », la réponse est oui, mais c’est statistiquement très rare. Le marché de l’art est probablement un des domaines où l’écart entre le revenu typique et les revenus des quelques vedettes est le plus spectaculaire. »
    • Cette assertion de Gims avait fait les choux gras des cercles sceptiques il y a quelques années. La page Wiki du chanteur et rappeur précise : « Face à ces "fake news archéologiques", Jean-Loïc Le Quellec préconise une intervention médiatique active des chercheurs pour "faire basculer du côté du savoir scientifique les citoyens de bonne foi." » C’est comme pour les chasseurs : la foi il y a la bonne et la mauvaise 😉. Force est de constater que les « thèses ineptes » sont légion dans les textes religieux quels qu’ils soient et que par respect ou crainte on s’attaque moins à leurs contenus idéologiques plus que problématiques qu’à des cibles faciles comme Gims. On critique souvent les médias en considérant qu’ils abrutissent les masses mais d’autres systèmes d’endoctrinement sont actifs depuis bien plus longtemps et souvent avec application de pratiques barbares, débiles ou ignobles (les mutilations sexuelles sur les enfants par exemple). Est-ce qu’on y échappera un jour ? Nous ne le verrons pas de notre vivant en tout cas, l’empreinte est trop profonde. Et c’est bien triste. 
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