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Nouvelle fédération  

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  1. 1. Nouvelle fédération

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Donc si on resume Meynier crée un "syndicat" un peu type SNIVS de notre regretté Jack Alban , puis petit à petit "glisse" vers une asso corporative de magiciens MAIS en 1928 se fait deposseder en quelques sortes de son "bébé" .Donc DEJA en 1928 il y a eu des problèmes , alors imaginez une NOUVELLE fédé !!!!!

Il est d'ailleurs à noter qu'une Fédé "regroupe" un certain nombre d'assos "satellites" mais que les dites asso peuvent très bien avoir leurs propres régles sans que la fédé puisse trouver à redire : Un exemple la fédé décide que TOUS les adherents aux assos satellites doivent obligatoirement payer une cotisation fédérale . FAUX ! si l'ASSO décide qu'un membre peut faire partie de la dite structure sans devoir payer une cotisation à la fédé . Bien sur l'adhérent dans ce cas ne peut pas bénéficier des avantages que la FEDE décide d'accorder aux membres qui payent une cotisation Fédé (J'espère avoir été claire dans le quifaitquoi!!)

Donc pour en revenir au sondage de Gaëtan je ne pense pas qu'une autre Fédé arrangerait quoi que ce soit , par contre un autre "regroupement d'asso" un peu informel pourquoi pas ??? difficile à se prononcer

J'ai aussi une question Qu'est ce que le projet FEDE 3000 !!!

Publié le

Je ne suis pas certain que pour faire avancer les instances représentatives de la magie en France, la création d'une nouvelle fédération s'impose. Qui peut garantir qu'elle répondra mieux aux aspirations de ses membres que la FFAP ? La promotion et la défense de l’art magique français au niveau national et international seront-ils mieux portés avec deux fédérations ?

La FFAP est une fédération, institution représentant les associations qui lui sont rattachées. Chaque association a son président, son bureau et ses membres. Il me semble qu'il y a suffisamment de talents, d'idées et de bonnes volontés pour la faire évoluer dans le sens de l'intérêt général de la magie en France.

Je partage le point de vue consistant à laisser une place importante aux professionnels de l'art magique français au sein de la gouvernance de la fédération.

Question : qui peut expliquer en quoi consiste le projet "FEDE 3000" ? Par qui est-il porté ?

Publié le (modifié)
Donc si on resume Meynier crée un "syndicat" un peu type SNIVS de notre regretté Jack Alban , puis petit à petit "glisse" vers une asso corporative de magiciens MAIS en 1928 se fait deposseder en quelques sortes de son "bébé" .Donc DEJA en 1928 il y a eu des problèmes , alors imaginez une NOUVELLE fédé !!!!!

Il est d'ailleurs à noter qu'une Fédé "regroupe" un certain nombre d'assos "satellites" mais que les dites asso peuvent très bien avoir leurs propres régles sans que la fédé puisse trouver à redire : Un exemple la fédé décide que TOUS les adherents aux assos satellites doivent obligatoirement payer une cotisation fédérale . FAUX ! si l'ASSO décide qu'un membre peut faire partie de la dite structure sans devoir payer une cotisation à la fédé . Bien sur l'adhérent dans ce cas ne peut pas bénéficier des avantages que la FEDE décide d'accorder aux membres qui payent une cotisation Fédé (J'espère avoir été claire dans le quifaitquoi!!)

Donc pour en revenir au sondage de Gaëtan je ne pense pas qu'une autre Fédé arrangerait quoi que ce soit , par contre un autre "regroupement d'asso" un peu informel pourquoi pas ??? difficile à se prononcer

J'ai aussi une question Qu'est ce que le projet FEDE 3000 !!!

Excuse moi Teddy mais devant beaucoup à Agosta, Mireldo et Erix je ne peux te laisser mettre la charrue avant les boeufs (lol)

Le SNI créé par Delcassan "Sanas" est devenu le SNIVS et l'héritier de Sanas, mon ami Jack Alban à continuer à faire fonctionner le Syndicat et il l'a même relancé par ses actions et interventions auprès des autorités légales.

L'ASAP était une association corporative dont le but était de devenir l'interlocuteur privilégié des Artistes prestidigitateurs auprès des autorités . Avant les magicos devaient avoir un carnet forain et ils devaient le faire tamponner dans les gendarmeries et les commissariats. Méliès avait auparavant créé le Syndicat des Illusionnistes. Agosta y avait été adhérent. La démarche était plus la représentation d'une élite de la corporation que la représentation de l'ensemble des petites mains de la profession. Chacun est né quelque part, et des fois il y a des veinards.

Plus tard il créera La Chambre Syndicale des Illusionnistes mais les actions restèrent toujours minimes car cette chambre n'était accessible qu' à un faible noyau d'illusionnistes trié sur le volet.

A l'Asap un clivage s'opéra sous la houlette de Dhôtel qui n'avait pas la même façon de penser qu' Agosta, du point de vue politique, religieux et philosophique.

La mort d'Agosta en 1942 fut l'occasion de regrouper les troupes de magiciens. Mais il fallut attendre la fin de la guerre 39-45 et subir les conditions imposées par celui qui restait avide de pouvoir.

Dhôtel garda la main et le CFI qui se créa en subit encore aujourd'hui les effets. Les associations corporatives ont disparues et l'effet Dhôtel perdure.

Oublions Dhôtel et son despotisme, pour revenir à la genèse.

(Petite précision importante pour les derniers centurions, je ne mets aucunement en cause les talents magiques de Jules Dhôtel)

La fédération nous a volé notre droit légitime d'avoir une association hiérarchisée par les clubs locaux, régionaux et particuliers.

Les associations magiques et une holding d'Assurances c'est deux mondes différends.......mais il aurait fallu réagir avant !!!

Modifié par MORAX
Publié le
si l'ASSO décide qu'un membre peut faire partie de la dite structure sans devoir payer une cotisation à la fédé . Bien sur l'adhérent dans ce cas ne peut pas bénéficier des avantages que la FEDE décide d'accorder aux membres qui payent une cotisation Fédé

Exactement !

Publié le

Eh oui Fluck quand tu dis Je partage le point de vue consistant à laisser une place importante aux professionnels de l'art magique français au sein de la gouvernance de la fédération. , mais je ne pense pas que ce soit leur préoccupation quand on te dit que ce n'est pas le role ni le but d'une fédé d'apprendre aux membres les regles legales de la profession ....

Publié le

Et oui Jordane , actuellement pour faire partie de la FFAP il faut OBLIGATOIREMENT payer la cotisation à la Fédé et c'est FAUX et illégal , on peut très bien faire partie d'une asso satellite de la FFAP et ne pas payer la cotisation FFAP mais bien sur pas bénéficier par exemple du prix special pour le congres annuel .

Quant à la Fédé 3000 , la dite Fédé n'en parle que très peu , il suffit de lire les 4 derniers commentaires qui s'interrogent sur ce que c'est . Il faudrait deja conserver les effectifs actuels !!!! mais à entendre un certain nombre de copains magicos je m'aperçois qu'il y en a de plus en plus qui lachent la fédé .

Pourrait-on avoir un chiffre sur les effectifs 2012 / 2013 / 2014 pour voir l'inflation ou la déflation .

Publié le (modifié)

Et si on appelait cette nouvelle fédération, la FFAP ? ça ne fera que la troisième qui porte ce nom !

La Fédération Française des Associations Philatéliques (FFAP) est une association régie par la Loi de 1901.

Elle a pour finalité de fédérer les associations philatéliques, d'être le lien avec leurs partenaires et de gérer la philatélie associative.

Les associations et les groupements sont régis par la loi de 1901 (ou la loi de 1908 pour l’Alsace et la Moselle).

La FFAP fédère 598 associations philatéliques rassemblées dans 21 groupements régionaux et un groupement d'associations philatéliques spécialisées (le GAPS), soit un total d'environ 30.000 adhésions individuelles.

Modifié par Melvin

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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