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Publié le
Il n'est pas linéaire en utilisant la manière de l'utiliser dont je parle ! ;)

Oui, il devient semi-linéaire ! :D

C'toujours mieux que rien... :P (et moi j'ai pas passé une semaine à mémoriser... En quelques heures j'avais tout ce qu'il me faut et ca ne bouge pas depuis des années !

Amitiés,

Julien

Ps: pffff, bande de râleurs. ;)

Choose your battles wisely.

Publié le

Associé des chiffres et des lettres m'a toujours rebuté dans le major system (et j'ai peur que le fait de devoir connaitre la correspondance lettre/position dans l'alphabet pour un code à deux à coté n'améliore pas la chose...), à côté un palais de mémoire mis à jour semble particulièrement alléchant...

Je prend des notes... :)

Publié le

Yep !

Si je puis me permettre, fais juste un essai (ça te prendra 20/30 min) :

Visualise une pièce que tu connais TRES bien... place toi au centre, choisis ton point correspondant à midi (12) et mentalement tourne toi vers 1h, 2h, 3h, etc... et pour chaque heure, fixe ton attention sur un objet de cette pièce qui a toujours été là, qui t'est familier...

Une fois que tu as fait ça (10 minutes), demande à quelqu'un autour de toi de te donner une liste de mot/objet numéroté de 1 à 12 (expérience classique de mnémotechnie) et...refais toi le chemin de ta pièce familière en trouvant comment raccorder de façon marrante l'objet cité à ton objet familier de ta pièce... une fois que c'est fait, well.. tu continues l'expérience classique : la personne te cite soit un chiffre, soit un objet et tu restitues l'info manquante... ;)

Suite à la remarque pertinente de Fabien Arcole, je le redis : choisis une pièce familière qui n'est pas susceptible de bouger et que tu connais TELLE QUELLE depuis longtemps ! ;)

Je ne dis pas que c'est la MEILLEURE solution... mais c'est la plus rapide/facile et celle qui ME convient le mieux et que JE trouve la plus fun...

Tout est (encore) question de goût personnel, et d'affinités de méthode !

amitiés,

Julien

Choose your battles wisely.

Publié le
Pour ceux qui sont branché mémoire voici:

THE MONKEYS 3.0

https://www.youtube.com/user/chute321

Super intéressant, merci beaucoup !!!

Je ne dis pas que c'est la MEILLEURE solution... mais c'est la plus rapide/facile et celle qui ME convient le mieux et que JE trouve la plus fun...

Complètement d'accord sur le fait que c'est la plus rapide/facile à mettre en oeuvre.

De plus c'est un système de base qu'il faut connaître et qui, couplé à d'autres systèmes, permet d'aller très loin. Les vidéos proposées par Chute montrent d'ailleurs bien cela : un PAO + Loci = énormément de possibilités.

Nestor, si tu t'intéresses à la mnémotechnie, je te conseille aussi de jeter un oeil au "Peg System" basé sur une liste d'images mentales (pas forcément construites sur le Major System mais sur des images qui t'évoquent les chiffres clés : 1 bougie, 2 cygne, etc.).

https://www.fabienarcole.fr

Publié le
Pour ceux qui sont branché mémoire voici:

THE MONKEYS 3.0

https://www.youtube.com/user/chute321

Très bonne chaine, merci.

J'aime bien la bande annonce, on dirait une video pour la prochaine video de chez T11 ou ellusionist avec Dan Sperry ou Matt Mello :)

Vu la tournure que prend ce sujet, c'est à dire une discussion sur les techniques de mémorisation super intéressante, ne serait-il pas encore mieux d'ouvrir un sujet dédié (si un modo passe par là). Bon après c'est sans doute encore 100% dans le thème du sujet (je ne sais pas, connais pas ce dvd) mais c'est juste une suggestion.

Publié le
Vu la tournure que prend ce sujet, c'est à dire une discussion sur les techniques de mémorisation super intéressante, ne serait-il pas encore mieux d'ouvrir un sujet dédié (si un modo passe par là). Bon après c'est sans doute encore 100% dans le thème du sujet (je ne sais pas, connais pas ce dvd) mais c'est juste une suggestion.

Entièrement d'accord.

https://www.fabienarcole.fr

Publié le

D'accord aussi :)

Je connais le Peg system mais le travail d'association du mot au chiffre/carte/objet abstrait me bloque un peu au moment de se souvenir du passage de l'objet abstrait vers l'image(retrouvé l'image pour un numéros donné).

Je creuse l'idée de Julien : des pièces mémorisées et numérotées découpées en dix section suivant la position des heures sur une montre (association triviale) quitte à perdre deux sections (ça me permet d'avoir une pièce par dizaine) :

J'ai désormais une série de Clous facile à relier à leur numéros (mon problème :) ) !

Publié le (modifié)
D'accord aussi :)

Je connais le Peg system mais le travail d'association du mot au chiffre/carte/objet abstrait me bloque un peu au moment de se

souvenir du passage de l'objet abstrait vers l'image(retrouvé l'image pour un numéros donné).

On peut enlever le côté abstrait de la chose.

Je ne sais pas si c'est ce que tu veux dire mais lorsque j'ai crée ma liste de mots, j'ai compris que j'avais deux possibilités (comme pour un chapelet), soit prendre une liste de mots complétement au hasard, soit choisir chaque mot de la liste avec attention. J'ai finalement opté pour la deuxième solution.

On retient bien mieux des mots personnels, qui sont attachés à notre quotidien, notre vécu ou à notre histoire. Car au-delà de la simple mémorisation mécanique, si ces mots ont un sens pour vous dès le début, il y a peu de chances de les oublier même si vous ne pratiquez pas votre liste pendant plusieurs mois.

Par exemple si pour le chiffre 15 vous choisissez le mot télévision et que ce mot est pris au hasard, si vous ne pratiquez pas votre liste pendant plusieurs mois, vous êtes succeptible de l'oublier. Par contre si cela évoque pour vous le mot "plâtre" car à 15 ans vous avez fait une chute qui vous a laisser la jambe dans le plâtre pendant des mois, c’est probablement quelque chose que vous n’êtes pas prêt d’oublier car cela fait partie de vous.

Un exemple de ma propre liste. Le numéro 23 représente un ballon de basket. J'ai longtemps été (et le suis encore un peu) fan de basket américain et bien sur comme la majorité des fans de basket de la planète, mon joueur préféré était Michael Jordan qui portait le numéro 23 sur son maillot. Voilà, pour moi la connexion était faite entre le numéro et l'image. Et je sais que je ne l'oublierai pas de sitôt.

Donc le côté abstrait (pour le souvenir du passage de l'objet abstrait vers l'image) peut être atténué voir supprimer avec un choix précis de mots.

D'ailleurs, ce choix de mots peut se faire dans les deux sens. C'est à dire que l'on peut écrire un chiffre et y associer une image ou bien prendre une image déjà présente dans notre vécu ou environnement et lui associer un chiffre ou nombre de notre liste.

Il arrive cependant, surtout si la liste de mots est longue (entre 20 et 100 mots, voir plus) qu'on prenne plus de temps pour trouver les mots qui complèteront tous les numéros de la liste. Donc forcément certaines images auront un chemin mentale de mémorisation un peu différent/bizarre/long.

Mais dans ce cas, ce que j'ai pu constater pendant l'apprentissage de ma liste c'est que le chemin mentale éventuellement nécessaire pour retrouver l'image par rapport au numéro (ou l'inverse), se raccourcit à force de répétitions.

Pour pouvoir me rappeler du mot "ballon", l’apprentissage de ce numéro pour moi (et mon cerveau) s’est fait dans un premier temps par une association.

Donc ma mémoire suivait ce chemin : 23 --> Jordan --> basket --> ballon.

Bien sur, à force de répétition, c'est devenu plus instantané et c'est devenu directement 23 --> ballon.

Cela à été d'autant plus facile que ce mot avait déjà du sens pour moi dès le départ. D'où l'intérêt de choisir correctement ses mots dès le départ (bis).

Il est vrai que même si à terme les connexions qui seront tellement ancrés vous permettront de faire une liaison instatanée entre le numéro et son mot correspondant, et ce même avec des mots pris au hasard, il peut être judicieux de choisir avec attention ses mots au départ afin de s'en rappeler plus facilement.

Modifié par SébastienO
Publié le

"Par exemple si pour le chiffre 15 vous choisissez le mot télévision et que ce mot est pris au hasard, si vous ne pratiquez pas votre liste pendant plusieurs mois, vous êtes succeptible de l'oublier. Par contre si cela évoque pour vous le mot "plâtre" car à 15 ans vous avez fait une chute qui vous a laisser la jambe dans le plâtre pendant des mois, c’est probablement quelque chose que vous n’êtes pas prêt d’oublier car cela fait partie de vous"

Je n'avais jamais entendus parler de cette approche, elle est effectivement très bonne :)

(je met la chose en notes...)

Pour l'instant (cette semaine) je vais expérimenter avec le palais de mémoire combiné avec une horloge : je trouve l'idée élégante, simple à mettre en oeuvre et (je crois, les tests me le diront) résistante aux pannes de mémoire (oublier son système ^^').

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    • J'ai fait la bouteille à travers la table, version Etienne Pradier, et après un spectateur vient me voir : "super fort la bouteille, par contre j'ai bien vu que la pièce n'est pas passée !". 
    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
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