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Après je ne peux pas dire si c'est exactement la routine de Jorg Alexander ou de Derek Dingle.

La réponse a été "c'est la même" avec en plus la précision à 100%.

J'ai le DVD de Derek Dingle Dingles' Delights dans lequel il explique cette routine... Et d'après son explication, un spectateur ne peut pas mélanger jusqu'à plus soif le deuxième set de cartes pas plus qu'un second spectateur ne peut décider de la carte à retourner.

Au risque de pinailler (mais j'assume...) les conditions de la vidéo :

1 - les premières cartes sont montrées dans l'ordre et mises aussitôt sans aucune manipulation dans le premier verre.

2 - le second set de cartes est donné à mélanger à un spectateur jusqu'à plus soif.

3 - un second spectateur retourne une carte de son choix avant que les cartes soient mises dans le second verre..

ne correspondent absolument pas au tour de Derek Dingle et sont - à mon sens - impossibles, - sauf à ce qu'autre chose intervienne... ;)

Cela dit, il faut en convenir, l'effet est plus que magique.

Patrice

Apprenti Magicien à Vie

http://www.magicoscircusrouennais.fr

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Publié le
100% la même.

Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

Publié le (modifié)

J'ai eu l'occasion de voir une vidéo en public de Jorg Alexander présentant ce tour et si on a l’œil, la méthode utilisée apparaît comme une évidence après le mélange par le spectateur.

De même, le choix de la carte à retourner est également très subtil.

Je préfère nettement cette présentation à celle d'Erik Mead qui est beaucoup plus... bavarde (plus de 9 minutes...).

Modifié par Patrice

Patrice

Apprenti Magicien à Vie

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Publié le
100% la même.

Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

justement je trouve que ce moment n'est pas si "clean" que ça a y regarder de plus près dans la vidéo... Bon, avec le large public ça passe.

Je préfère tout de même la méthode utilisée par Jorg ALEXANDER. elle a l'avantage de faire témoigner le public du choix du spectateur.

Publié le

Bon je vois que vous ne connaissez pas la version d'Henry Mayol

Pas de cartes spéciales, le spectateur mélange son paquet

une photo de la conférence (12 février au 78tours) ou vous pouvez voir notre ami Kristo qui fait le deuxième verre, car Henry Mayol n'avait qu'un seul verre (casser ou perdu?), ce qui est entre nous est plus fort car on ne peut soupçonner de manipulation le coté du verre du spectateur, vu que kristo le contrôlait

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Publié le
100% la même.

Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

justement je trouve que ce moment n'est pas si "clean" que ça a y regarder de plus près dans la vidéo... Bon, avec le large public ça passe.

Je préfère tout de même la méthode utilisée par Jorg ALEXANDER. elle a l'avantage de faire témoigner le public du choix du spectateur.

C'est ce que je dis :)

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

Publié le
Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

Il semble donc que les cartes livrées... hum, hum.. constituent un set de neuf cartes et pas de dix cartes... et que l'on n'a pas le choix pour la carte retournée... Dommage car le principe du tour est très intéressant et une carte en plus aurait ouvert quelques possibilités supplémentaires.

Une solution consistant à faire sont propre set de cartes...

Dans son DVD, Derek Dingle explique d'ailleurs sa méthode pour spliter les cartes.

Patrice

Apprenti Magicien à Vie

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Publié le
Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

Il semble donc que les cartes livrées... hum, hum.. constituent un set de neuf cartes et pas de dix cartes... et que l'on n'a pas le choix pour la carte retournée...

C'est logique puisqu'une carte est montrée retournée.

Publié le

Logique ? Je me suis peut-être mal exprimé.

Un tour qui n'a qu'une seule sortie limite les possibilités de présentation à un même public (pas forcément la totalité du public mais quelques individus dans ce public).

Imaginons que 10 cartes "hum hum" sont livrées. Il y en a donc une qui devra être mise de côté si on veut présenter la routine avec cette fameuse carte retournée. Et partant de là on peut - dans une certaine mesure - décider de la carte "hum hum" à écarter.

Bien. On a présenté cette routine - ça a été un succès et pour x raisons on va être amené à la présenter à nouveau sachant que dans l'assistance il y aura certaines personnes qui vous ont déjà vu présenter cette routine la veille... quelques semaines auparavant... etc..

"Oh, étonnant, l'autre fois c'était la même carte..."

Imaginons qu'on puisse - grâce à cette dixième carte - changer une des neuf autres cartes "hum hum" restantes et d'y mettre la 10ème à la place - celle livrée en plus.. Du coup on peut utiliser retourner une autre carte...

Et sans aller jusqu'à utiliser les 10 cartes "hum hum" car la tour ne le permettrait pas - cela ouvre quand même la possibilité de ne jamais montrer toujours la même carte retournée...

Après... Je peux me tromper... Mais 10 cartes "hum hum" au lieu de 9 ça aurait été cool... Enfin j'crois.

:cool:

Patrice

Apprenti Magicien à Vie

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    • Bonjour @Marc PAGE Dans la première partie de ton message tu as bien résumé la réalité du processus du Trophée.  Tu évoques la multiplicité des prix. De mon point de vue c'est une bonne chose car il ne faut oublier aucune des facettes de notre art qui concourent à finaliser un bon spectacle . Or j'ai l'impression mais peut-être que je me trompe, que tous ces prix récompensent principalement la technique. Pour moi la technique,  la narration,  la créativité devraient être traitées sur un pied d'égalité.  D'ailleurs si quelqu'un ici pouvait faire un point sur tous les prix qui existent et en quelque lignes en donner le cahier des charges ça serait intéressant.  Je partage ton avis dans la seconde partie de ton message la FFAP de l'époque (FFM d'aujourd'hui) aurait à mon sens été bien inspirée de se saisir de ce projet intéressant. Ça a été d'ailleurs la première démarche de @Jean-Jacques JOURNAULT (Doc 3J) de solliciter l'instance nationale, elln'en n'a pas voulu,  dont acte.  Mais bon grâce au Cercle Magique de Paris,  ce trophée a le mérite d'exister malgré certainement de probables imperfections.  N'oublions pas que derrière il y a aussi un coût non négligeable supporté par le CMP pour offrir un événement de qualité.   Bonne journée  Philippe 
    • Là tu parles de Dominique WEBB l'organisateur de spectacles, le producteur d'émissions, on pourrait dire aussi le "tourneur". Qu'il ait permis a de nombreux artistes magiciens et autres de se faire connaître, de gagner de leur vie dans des moments plus ou moins difficiles ou simplement de mettre en lumière des artistes qu'il appréciait, cela ne fait aucun doute. Je comparais juste certaines de vos prestations. Je comparais les artistes et plus précisément les méthodes employées dans les numéros, pas les hommes. Je t'ai vu présenter tous tes numéros derrière un écran étant gamin puis en vrai lors de certains congrès en France et en Italie; Pour Dominique WEBB, je n'ai vu de lui que des numéros en vidéo, étant un peu trop jeune pour l'avoir vu en vrai (j'ai 37 ans à l'heure où j'écris ces lignes). Du point de vue purement artistique, j'estime donc que, sur la base de ce que j'ai pu voir de vous deux, tu as plus de mérite à présenter tes numéros que lui les siens. Après cela ne veut pas dire que ses numéros étaient moins bien que les tiens. Je ne doute pas que ses numéros aient eu un impact énorme sur les publics qui les ont vu. Je disais juste que les méthodes employées (l'utilisation que nous pouvons qualifier d'abusive des compères sur scène principalement), sont un peu trop faciles. Sur le plan humain, je n'ai pas connu Dominique WEBB personnellement donc je laisse ceux qui l'ont bien connu en parler. Par rapport à toi, j'ai eu quelques échanges sur ce forum et en vrai, on a pique-niquer ensemble une fois avant d'aller voir un spectacle de Yann FRISCH et on avait remangé ensemble avec ta femme et Ratsekou après. On s'est aussi déjà retrouvé à une table à discuter un peu lors de congrès.J'ai souvenir de quelqu'un de simple, qui aime tourner tout en dérision et qui a toujours de bonnes anecdotes. On sent que tu donnerais ta chemise pour un confrère en difficulté par ce que certains l'ont fait pour toi lorsque ça n'allait pas. Tu es une star mais une star très humaine. Concernant le numéro de table soulevée avec Jacques MARTIN, la présentation est top ! Le petit verre  de rouge pour justifier de manière humoristique le phénomène, l'incantation en italien, la table qui tombe sur le pied. C'est du show !
    • Merci pour vos réponses. Donc pour le moment, ce sont bien les membres du cercle magique de Paris uniquement qui désignent les candidats, aboutissent à une liste de quelques noms (ceux qui ont eu le plus de suffrages) puis le lauréat en titre avec quelques membres volontaires du club discutent jusqu'à désigner le nouveau lauréat. Il est vrai que lors du congrès FFM, en dehors du concours "principal" des championnats de France de magie, il y a déjà beaucoup de prix maintenant (prix Ali Bongo, prix du CIPI, prix de la vidéo magique de l'année, prix du spectacle magique de l'année, prix Magialdia je crois aussi et peut être un ou deux autres) donc je peux comprendre la réticence d'en ajouter encore un. Cependant, la suite logique serait que ce trophée soit rattaché au congrès des magiciens créateurs pour la remise et qu'effectivement, ce soit un vote d'un plus grand nombre de personnes car plus le nombre est important, plus cela donne de valeur (sur le plan "légitimité") à ce trophée. Sinon, l'idée d'inclure le lauréat précédent pour la désignation du suivant est une bonne idée. Il y a un côté "transmission" symbolique.
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