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Publié le

Réflexion faite , c est effectivement sans jeu de cartes que cette routine prend toute sa puissance il me semble. Épurée au maximum , on sort du tour de carte du coup avec un côté mentalisme et magique. Superbe idée.

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Publié le (modifié)

munky, je suppose que ce dont tu parles dans la conf' de DaOrtiz, c'est la même idée qu'il explique aussi dans Utopia...

Si c'est bien ça, c'est vrai que c'est une super idée pour l'effet Imagine :)

Forcer une carte dans un jeu imaginaire, ça fait qu'on obtient un effet très épuré, avec juste une carte blanche ! De la magie à l'état pur :)

En revanche, si on utilise un vrai jeu, je ne comprends pas votre problème dans le fait que la carte soit encore dans le jeu après...

Imagine n'est pas un effet de voyage de carte, c'est un effet de matérialisation de face de carte grâce à la pensée du spectateur.

Je ne vois pas de souci dans le fait qu'au final, il ait une carte dans sa main (qui "était blanche" au début), et qu'il y ait la même carte dans le jeu.

Le jeu sert ici juste de support pour faire choisir une carte, qui sera ensuite pensée.

La beauté de l'effet réside dans cette idée de matérialisation, et je ne suis pas sûr qu'un voyage de carte (apparition dans la main + disparition dans le jeu) ajoute de la valeur à l'effet.

Modifié par Maness
Publié le (modifié)
Bon , ça rend le forçage un peu plus difficile du coup en contre partie

C'est un poil plus difficile si tu veux faire une forçage sans jeu de carte, mais c'est une excellente technique à maitriser.

Le tout c'est d'oser car c'est plus accessible qu'il n'y parait.

Mais tu peux donner l'illusion d'une carte pensée avec une carte choisie en éloignant le choix de la carte et sa révélation.

J'utilise la forme du rappel, car c'est souvent le spectateur qui me tend la perche.

"Et moi?"

"Quoi?"

"Et ma carte?"

"Tu penses à une carte?"

"Oui"

"Euh... Ok... Allez, on va tenter quelque chose."

Tout le monde me pense pris au dépourvu car j'avais terminé, et tout rangé. De plus j'ai fait choisir la carte en début de performance, pendant une autre routine, sur un temps faible, ce qui implique que, souvent, personne ne s'en souvient, sauf l'intéressé.

Tu ajoutes quelques subtilités de Daortiz (1 cent) pour donner l'impression que le spectateur est libre de changer d'avis à tout moment et je pense que tu as une carte pensée assez convaincante.

Et c'est pas seulement valable pour ce tour. Avec la même méthode, t'as la moitié d'un ACAAN sans trop te fatiguer.

Modifié par munky
Publié le
munky, je suppose que ce dont tu parles dans la conf' de DaOrtiz, c'est la même idée qu'il explique aussi dans Utopia...

Je n'ai que la seconde conf Penguin de Daortiz, mais oui, je parle de la méthode décrite dans Utopia.

Pour moi, c'est même pas une méthode, c'est juste magique. J'ai vraiment l'impression de me faire un tour à moi même.

Quelques mots, quelques gestes et un peu d'imagination.

Je le fait aussi avec la présentation d'Inferno, parce que j'aime bien l'idée de la boite d'allumette. Du caviar.

Publié le (modifié)

Je le fait aussi avec la présentation d'Inferno, parce que j'aime bien l'idée de la boite d'allumette. Du caviar.

Très très bonne idée:) !!!

Le timing reste délicat dans ce forçage, l'idéal serait alors de se bricoler des cartes plastifiées comme dans Inferno, mais bien différentes les unes des autres (pas toutes les Dames quoi ;) )

Dans ce cas, aucun risque de ratage :)

Tu annonces plusieurs cartes à la suite qui sont toutes des "outs", et tu t'en sors même sur un revirement de dernière seconde du spectateur (non, finalement, pas celle-là, celle d'avant/d'après!)

munky, je suppose que tu le fais en mode "sans filet", et que tu places une unique carte dans la boîte d'allumettes ;)

Si tu y arrives à tous les coups, alors là, ça vaut le coup, parce que ça devient vraiment magique aux yeux des spectateurs :)

j'espère que je n'en dis pas trop sur Inferno, sinon merci de modérer ce qui est en trop :)...

Modifié par Maness
Publié le (modifié)

Je le fait aussi avec la présentation d'Inferno, parce que j'aime bien l'idée de la boite d'allumette. Du caviar.

Très très bonne idée:) !!!

Le timing reste délicat dans ce forçage, l'idéal serait alors de se bricoler des cartes plastifiées comme dans Inferno, mais bien différentes les unes des autres (pas toutes les Dames quoi ;) )

Dans ce cas, aucun risque de ratage :)

Tu annonces plusieurs cartes à la suite qui sont toutes des "outs", et tu t'en sors même sur un revirement de dernière seconde du spectateur (non, finalement, pas celle-là, celle d'avant/d'après!)

munky, je suppose que tu le fais en mode "sans filet", et que tu places une unique carte dans la boîte d'allumettes ;)

Si tu y arrives à tous les coups, alors là, ça vaut le coup, parce que ça devient vraiment magique aux yeux des spectateurs :)

j'espère que je n'en dis pas trop sur Inferno, sinon merci de modérer ce qui est en trop :)...

Je le fais en mode sans filet pour Imagine, car il n'y a pas vraiment de possibilité de rattrapage, mais ça reste rare.

Pour Inferno, ça dépend. Si je veux à tout prix le même effet tout le temps, je le joue façon Paperclipped de Sankey, avec deux cartes supplémentaires, une dans chaque poche. Ça crée une fenêtre de forçage qui rend la procédure plus souple. 90% du temps, le spectateur pourra prendre la boite, et sortir lui même la carte, sinon, j'enlève le trombone et je lui tend directement la carte.

Sinon je joue avec 2 sorties différentes. Une dans la boite d'allumette et une dans une cigarette.

Je commence toujours par un équivoque de la couleur, puis je force la valeur au jeu invisible.

Inferno fonctionne vraiment bien avec cette technique, car il y a un sentiment d'urgence, du fait que le magicien prétend tenir des cartes qui brûlent.

Hello,

Là, comme ça, je ne vois pas mais cela va surement me revenir, en attendant peut-être pouvez-vous éclairer ma lanterne : dans quelle partie d'Utopia la technique que vous évoquez est-elle décrite ?

Merci d'avance... :) .

A+

:cool:

Woody

Si je me souviens bien, c'est dans le DVD3, rubrique "invisible deck".

Modifié par munky

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    • Xavier Mortimer :  https://www.instagram.com/reel/DUBfLMjCEKH/?igsh=eDJudW9wcWR6bWU2
    • Je suis allé le voir en avant-première tout à l’heure et j’ai beaucoup aimé, la fin m’as laissé un peu sur ma faim … trop d’intrigues pas vraiment résolu à mon goût. 😄
    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
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