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Publié le (modifié)

Bonjour,

j'ai parcouru beaucoup (toutes ?) de pages sur les chapelets dont on parle en ce moment mais je n'ai pas trouvé de réponse à mes questions.

Les chapelets c-pap et Isis ont-ils un arrangement du type rouge-noir etc...qui fait que si on l'étale, cela se flashe rapidement ? Ou bien l'ordre des couleurs est-il aléatoire (comme le Mnemonica) ?

Merci par avance pour vos réponses.

Mat'

PS. et si vous deviez en choisir un ? ;-)

Modifié par Thomas
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Publié le (modifié)

Le C-PAP a un arrangement noires rouges en effet.

Je ne trouve pas cela si problématique que ça, il existe des techniques simples pour étaler un jeu et éviter de révéler cette alternance de couleurs (Tamariz notamment en parle dans Mnémonica).

Sinon Alan Ghé a développer dans son livre Kogitome1 une version du C-PAP nommé le C-PAP color qui évite d'avoir une alternance rouges noires.

Le chapelet Isis n'a pas d'alternance rouges noires.

Si je devais en choisir un je choisirai Isis ... parce que je connais le C-PAP :)

Plus sérieusement ça dépend de ta connaissance préalable sur les chapelets, de ta motivation ou non à apprendre un chapelet par cœur, des effets que tu veux faire (même si Isis est bien complet de ce coté).

En fait dans l'ordre de progression de connaissance et de difficultés je mettrai

1) C-PAP (pour découvrir sans être dégouter, commencer à faire des miracles sans manipulations et avec possibilité d'approfondir vraiment en ayant le livre Kogitome1)

2) Mnémonica pour les bases du chapelets apériodiques, les réferences et la multitude d'effets

3) Isis pour ce que Mnémonica ne peut pas faire simplement, pour les idées et le potentiel énorme une fois qu'on connait un peu (bien) les chapelets.

Modifié par Nicolas (LittleZ0mbie)
Publié le

Merci beaucoup !

Un avis sur Alan Ghé ? C'est sympa/ça vaut le coup par rapport à Isis ?

J'envisage de réellement apprendre par cœur un chapelet, peu importe le temps que ça prendra.

Je réfléchis avant de faire un choix, car je suppose qu'après c'est difficile d'en apprendre un autre ou revenir en arrière ?

Mat'

Publié le
Ou bien l'ordre des couleurs est-il aléatoire (comme le Mnemonica) ?

La base d'Isis n'est pas aléatoire et comporte ce schéma d'alternance des couleurs 2 noires, 2 rouges.

Cette base a été modifiée, non pas pour la casser (ce qui peut être facilement masqué comme le souligne LittleZombie), mais pour augmenter les propriétés intrinsèques de ce chapelet sans trop altérer les propriétés qui sont liées à l'aternance.

On ne retrouve donc plus le schéma NNRR vers le début et la fin, mais on peut malgré tout la retrouver vers le milieu.

393981ruban2.jpg

PS. et si vous deviez en choisir un ? ;-)

Tu vas avoir autant de réponses que de magiciens, donc autant de réponses qui ne te seront d'aucune utilité.

Ce qui est intéressant, c'est le pourquoi du choix d'un chapelet.

Cerne tes besoins et tes contraintes, et tu trouveras naturellement le chapelet qui y répondra.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le

Bonsoir,

merci pour vos réponses.

Pour l'instant j'aimerais faire des ACAAN et des cartes épelées.

Donc un chapelet "français" doit aider pour les épellations je suppose.

Après...j'avoue ne pas savoir ce que permet tel ou tel chapelet par rapport à un autre.

Il faudrait tout lire sur les différents chapelets, et ensuite décider en conséquence. Pas facile.

La seule chose dont je suis sur, c'est de ne pas vouloir d'un chapelet avec un arrangement qui saute aux yeux, R-N et même RR-NN...

Mat'

Publié le

Pour mémoire, il existe plusieurs sujets forts intéressants sur les chapelets :

- Débuter les chapelets

- Utilisation de votre chapelet préféré

- Chapelets : références

et pas mal d'autres tout aussi passionnant !

PS : Mat, ça fait super plaisir de te revoir par ici ! :)

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Publié le
Il faudrait tout lire sur les différents chapelets, et ensuite décider en conséquence.

Ca serait l'idéal pour ne pas regretter son choix.

Le problème, c'est que nos besoins évoluent au fur et à mesure de notre pratique du chapelet, donc le choix d'aujourd'hui n'est pas forcément le graal de demain.

Mais 80% de ce qu'il est possible de réaliser avec un chapelet l'est avec un autre.

Pour l'instant j'aimerais faire des ACAAN

Tous les chapelets.

et des cartes épelées.

Le chapelet de Vincent Hedan. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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    • Bonjour à tous !   Un nouvel épisode de Détours de magie est disponible sur la chaîne du Cabinet d’Illusions, et aujourd’hui on reçoit Léon comme invité. il nous parlera du festival d’Avignon où il est actuellement et des anecdotes qui font les coulisses de cet évènement mondial ! T.  
    • Pour moi, les Erlich Brothers sont les dignes successeurs de Siegfried & Roy. D'une part parce que c'est un duo masculin évidemment mais aussi par le gigantisme de leurs illusions et de leurs mises en scène (son, lumière, effets pyrothechniques, tout est grandiose). Bien sûr ils ne présentent pas les mêmes illusions et aucun anaimal (en particulier les tigres qui faisaient la particularité de Siegfried & Roy) n'est impliqué dans leurs shows mais ils font inévitablement penser à ce duo mythique. Pour Jannick HOLSTE, on est pas sur le même terrain de créativité que les Erlich pour moi. Ce sont des grandes illusions présentées avec beaucoup de rythme et d'énergie mais des illusions déjà vues pas mal de fois. J'ai l'impression de voir Hans Klock version gay, ce qui n'est pas désagréable (il respire la joie de vivre et ça donne le sourire) mais je ne vois rien de révolutionnaire du point de vue artistique dans le travail de cet artiste. Après, il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit : c'est un bon numéro. Si il était en spectacle à Troyes, Reims ou Saint-Dizier, je prendrais des places pour aller le voir avec ma famille ou des amis. Je dis juste que sur la base du numéro diffusé ici, je ne vois rien de très original mais c'est plaisant à voir quand même. Quant à la comparaison avec un spectacle de Copperfield, avant de la faire je conseille d'aller voir un spectacle de Copperfield au MGM (pas un show télé). En termes de créativité, de mise en scène et d'interprétation, il reste au sommet. Et, détail important : ça fait plus de 30 ans qu'il y est, au sommet. Quand on disait que Criss Angel, Cyril Takayama, David Blaine ou d'autres allaient dépasser David Copperfield. Ils ont tous eu un succès télévisuel très important (comme Copperfield durant les années 80, 90 et 2000) mais déjà en déclin. Et leurs show live, pour ceux qui ont tenté l'expérience, n'ont pas toujours eu le succès escompté. A ce niveau, les Erlich, qui ont commencer assez tranquillement mais sûrement à Europa Park réussierons, je pense, à durer. Parce qu'ils sont aussi bons en live qu'à l'écran, très bien entourés et parce qu'ils sont moins prétentieux. A une échelle moins importante, puisqu'on parle de révolution en matière de grandes illusions, les artistes les plus créatifs dans ce domaine restent pour moi Peter MARVEY, Topas & Roxanne, Dani LARRY, Scott & Muriel, Alberto GIORGI, Erix LOGAN, Mike Mickael, Rafaël. Bertran LOTT est aussi parvenu, avec Illusio, à monter un show digne de ceux de Copperfield côté finesse de présentation. Ce petit spectacle (par la durée) roule comme du papier à musique. Je l'ai vu 4 fois et je le reverrai avec plaisir. Je pense aussi à Lionel et Carole MARTIN (alias la compagnie de Lord MARTIN). Ils présentent des illusions assez classiques. Ils ne se sont jamais présentés comme des créateurs et pourtant, côté mise en scène, ils font partie des plus créatifs que j'ai vus. Je fais allusion aux personnages, aux textes (lines), aux enchainements, aux gags choisis et appropriés ou modifiés de manière parfaitement adaptée à leurs personnalités. Ils ne choisissent pas juste quelques musiques et une chorégraphie (ce qui est déjà du boulot). Ils scénarisent leurs spectacles et de manière à ce que ça sonne vrai. Rien ne fait récité ou convenu. Ils sont la magie.
    • Si... juste que comme ça parlait magie cela a été déplacé sur le forum général ici 😋
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