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les 2 pourquoi?

non, plus concrètement tout dépend de ton niveau si tu as un niveau bien avancé en technique fleur de coin est très bien tu vas y retrouver que des techniques d'un niveau avancé avec plein de routines utilisants plusieurs pièces que le bobo tu y retrouveras toutes les techniques de bases avec une multitude de routines de différents niveaux. Mais sincèrement avec ses 2 livres tu finiras par faire des merveilles bien sur avec beaucoup de pratique

Publié le

Je n'ai pas (encore !) fleur de coin : je ne peux donc pas comparer.

Le Bobo est tout simplement génial : TOUT y est abordé. Y a qu'a voir le sommaire.

Rien qu'avec ce livre (et de la pratique bien sur :whistle:) tu peux avoir un niveau en pièce plus que convenable.

Publié le (modifié)

C'est difficile de choisir entre deux chef d'œuvre !!!

Le bobo est une encyclopédie qui traite tous les domaines en pièce de la base aux technique plus avancées.Tous les amoureux des pièces se doivent d'avoir ce livre !

Fleur de coin est l'édition Française traduit du superbe "coin Magic " de Richard Kaufman , ce livre contient des routines plus personnels de divers magiciens de renom , à posséder absolument !

Si je peux te conseiller , prends le bobo en premier lieu , après c'est toi qui vois !!!

Modifié par Magicfan

Ici c'est le chaudron !!!

Publié le

Y a quand même une critique au bobo: le phrasé et certains tours sont vraiment devenu vieillots! Et sincèrement, mais c'est tout personnel, ça en devient désagréable et rébarbatif...

Par contre, je ne trouve pas Fleur de coin si réservé aux pièçomanes avancés..ou alors c'est moi qui ne suis plus objectif? mdr Après, il est plus moderne, plus dans l'air du temps que le Bobo.

Mais sur le fond, je reste d'accord, le Bobo reste la base, bourré de pépites....elles sont juste bien cachées au milieu d'un beau bordel de classement...

Si tu lis un peu l'anglais, y a un 3ème livre qui est une référence en pièces: celui de David Roth Expert Coin Magic. Très moderne et truffé d'une magie des pièces excellente et décalée.

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le
Y a quand même une critique au bobo: le phrasé et certains tours sont vraiment devenu vieillots!

C'est pas faut ! et ce malgré les divers rééditions , mais c'est justement pour ça qu'on l'aime ! Perso je trouve que l'histoire et la culture magique est importante et j'adore lire les anecdotes des prémices d'un tour créé dans les années 30 , 40 , 50 ...et le bobo en est truffé !

Fleur de coin est un condensés de plusieurs routines du plus simple au plus avancées , mais n'est pas un livre d'apprentissage en soit

Ici c'est le chaudron !!!

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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