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Publié le

Contacte le Dandyjocker....

Regarde bien le début et surtout la fin.... Et contacte le... Perso j'ai toujours pas compris et si quelqu'un veut bien m'expliquer, je suis plus que preneur.

Toutes le vérité sont bonnes a dire,

Mais pas forcément agréables a entendre....

Publié le (modifié)

Une chose intéressante (outre le tour bien sûr) :

A la fin, il fait d’abord apparaitre le kinder, en laissant la boulette visible, puis il fait entrer la boulette dans le kinder à vue.

Une pratique qui me serait plus spontanément venue à l’esprit aurait été de faire disparaitre la boulette de dessus le gobelet, découvrir le kinder, puis la boulette dedans : la boulette a "trop traversé"…

Comparons :

Dans le premier cas :

On a

une apparition (de kinder)

une traversée de la matière (et non une disparition de la boulette)

dans le second cas :

on a

une disparition (la boulette n’est plus sur le gobelet) : la traversée de la matière est annoncée, mais le public n’y crois pas forcément.

Une transformation qui fait plus apparition : le public ne peut confondre boulette et kinder, l’effet est donc confus.

Et enfin une apparition de la boulette dans le kinder : la traversée de la matière n’est pas forcément nette.

Je m’aperçois que la solution que j’aurais spontanément choisie est bien moins claire et percutantes que celle de Andy.

Le fait de faire entrer à vue la boulette dans le kinder est une très bonne action de continuité, et augmente l’impact.

Voilà, c’était juste pour dire que des fois, on se dit :

Il aurait dut faire comme-ci ou comme ça, et que des fois, il a eu raison et moi tord… ;)

Avez-vous eut aussi cette sensation de pouvoir améliorer une chose, pour arriver à moins bien, au final ?

Sinon, le tour est sympa, bien sûr :

L’apparition de la boulette dans la main du spectateur est bien sûr un classique de ce type de manip, mais avec toujours un gros impact.

Je ne sais pas comment il fait pour charger le kinder, mais c’est joli en tout cas :)

Bon, il reste peut être avec un peu trop longtemps les mains dans les poches, preuve que cela ne doit pas être immédiat, mais c’est presque justifié par l’effet précédent.

je me demande aussi si le chocolat est toujours intégralement comestible à la fin... ;)

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Je trouve que sa routine est bien construite mais s'est surtout la façon dont un des spectateur qui m'intrigue.... j'avais une belle solution mais quand je vois comment il scrute l’œuf...

Du coup truquer un kinder surprise n'est pas si simple....

Apres j'ai une autre question.... ce sujet ne devrait-il pas se trouver en section chambre des secrets?

Toutes le vérité sont bonnes a dire,

Mais pas forcément agréables a entendre....

Publié le
Perso j'ai toujours pas compris et si quelqu'un veut bien m'expliquer, je suis plus que preneur.

Tu as la solution sous les yeux entre 2'21 et 2'30 ;)

Effectivement, c’est assez impressionnant de voir la différence entre le discours du magicien, qui va construire l’imaginaire du tour, et la réalité.

C’est là que l’on voit que ce tour ne peut être fait sans un gros travail sur la gestion des spectateurs, du timing, et la persuasion…

Il faut aussi miser sur le choix du spectateur :

Combien de kinder à déballé elle-même une personne de plus de 50 ans ?

Cela peut donner un avantage appréciable…

J’imagine quand même qu’il doit y avoir moyen d’améliorer la chose, pour que le spectateur ait un déballage plus convaincant, mais bon :

Nous ne sommes pas en chambre des secrets, donc restons dans une démarche de spectateur…

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

IL NE FAUT PAS TRUQUER UN KINDER SURPRISE !!! Combien de fois, faudra-t-il le répéter ?!? Vous avez suffisamment de pièces, cordes, de livres, de fruits et légumes, de je ne sais quels jeux de cartes et j'en passe, à votre disposition pour ne pas avoir à truquer un Kinder Surprise, enfin !

Le Kinder Surprise est quand même l'un des derniers vestiges de notre enfance et une friandise de référence pour nombre d'entre nous. Un peu de respect, serait-ce trop demander ?

Ah et ne me ressortez pas le sempiternel refrain "on peut faire de la magie avec n'importe quoi mais pas avec n'importe qui" ! N'en déplaise à certains hippies de la magie, le Kinder Surprise est un fondamental avec lequel on ne peut pas faire tout ce que l'on veut et encore moins le "truquer" ('tain qu'est ce qu'il ne faut pas lire) !

  • 5 weeks plus tard...
Publié le

Bonjour à tous,

la routine est bien sympa et puisque l'on est pas en chambre des secrets, je ne vais pas développer ma réponse, mais ayant parcouru ce sujet pendant de nombreuses années et faisant encore mon numéro en public, je peux vous dire que parfois il faut prendre un peu de recul et contourner la difficulté et utiliser des techniques venant des classiques de la magie (je pense notamment aux pièces)

Au début, lorsque j'ai essayé de truqué un Kinder surprise pour faire apparaître à l'intérieur de celui-ci une bague empruntée + une carte pensée doublement signée, je me suis retrouvé face à un problème, celui de refermer le Kinder sans que l'on puisse détecter qu'il a été trafiqué, mais malheureusement il sont emballé par des machines et l'on ne peut pas reproduire cela, même si l'on prend beaucoup de temps, est-ce que cela en vaut la peine ?

non, car en close-up je présente mon numéro en table à table et ce pas moins d'une dizaine de fois par prestation et je vous laisse imaginer le temps et l'argent pour arriver à cet effet qui est une véritable tuerie pour les spectateurs (qu'ils soient magicien ou non).

A l'heure actuelle je continu à présenter cet effet sur scène avec Thomas BARTHES dans "On s'improvise magicien" donc, je vous laisse imaginer le nombre de kinder que l'on utilise.... Alors plutôt que de truquer un Kinder, pourquoi ne pas utiliser une technique connue de tous ? (je vous laisse réfléchir la-dessus et vous allez voir que la solution va vous sauter aux yeux)...

de plus cela à plusieurs avantages non négligeables :

1 - pas de Kinder à truquer, ce qui veut dire qu'à partir du moment où il a été acheté en magasin ou boulangerie, on peut tout à fait présenter son numéro ou routine

2 - on utilise qu'un seul oeuf au lieu de 2.

3 - le Kinder peut être donné à l'examen dès le début, en plus c'est le spectateur lui même qui ouvre le kinder jusqu'au bout et donc lorsque ils reparleront de ce qui ont vu/vécu, il n'y aura aucun doute dans leur esprit, c'est eux qui ont tout fait...

4 - Que ce soit en présentation close-up ou en scène, le Kinder est entièrement comestible et les gens ne se prives pas pour le manger de suite... donc aucun risque pour le spectateur

Alors pour rebondir sur l'un des messages (woody), le fait d'utiliser cet accessoire lié à l'enfance de beaucoup d'entre nous ne doit effectivement pas être truqué, car mine de rien le Kinder est un souvenir fort dans l'esprit des spectateurs et ils connaissent bien l'objet...

Voilou

Bise

Stef

Publié le (modifié)

Voici ce que cela donne en vidéo avec un Kinder surprise acheté et non modifié, alors je suis désolé pour la qualité de la vidéo, mais c'était en 2009 (colombe d'or et championnat de France à Vannes) et en 2014 (gala du CMS) en revoyant ces vidéos, je ne vous cache pas que ca m'a piqué les yeux...

Dans les 3 versions, le kinder n'est pas truqué, parfois les choses/techniques les plus simples sont les meilleures, mais avant d'en arrivé là, il y a eu de nombreux essais qui ont été de véritables fiasco (parfois même en concours).

bon visionnage

Stef

[video:youtube]

Modifié par Stéphane GOMEZ
  • 4 weeks plus tard...

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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