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Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

>>> Respect des règles des PA


Thomas

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A force de taper contre les arbres, le pic-vert à le cerveau tout abîmé et a du mal à réfléchir ! ;)

Reprenons donc à la base.

Le service de PA permet de mettre en relation des acheteurs avec des vendeurs et inversement.

Il y a une 3 parties impliquées dedans, les 2 précédemment citées et une qu'on oublie un peu, moi ! :)

Pour résumé, voici ce que chaque partie attend du système :

> Vendeurs :

- Publier rapidement leur annonce : ok

- Mentionner simplement que le produit est réservé et vendu : ok via Prévenir les modos

- Répondre aux demandes : ok via email, téléphone et/ou MP

- Faire que son annonce soit visible un minimum : ok si des remontées ne viennent pas faire rapidement disparaître leurs annonces.

C'est pour ce dernier point que désormais, on n'a plus droit de publier dans une annonce (on contacte direct la personne ou on réagit en Étagères Magiques si on veut parler du produit).

> Acheteurs :

- Trouver des produits intéressants et en quantité : ok

- Voir les derniers arrivages : ok et plus facile maintenant que les remontées inutiles sont interdites et que les remontées de prix sont limitées à 10 jours (avant certains gros vendeurs pouvaient faire remonter constamment leurs annonces et donc les laisser en première page tout le temps).

> VM (c'est à dire moi et Thierry qui me donne un coup de main mais dispo que l'après midi)

- Fermer rapidement les produits réservés ou vendus : ok grâce à prévenir les modos

- Ne pas avoir a constamment rappeler à l'ordre les personnes qui écrivent dans les PA ou font des remontées de moins de 10 jours : pas ok car cela nous prend trop de temps à supprimer les trucs et vous écrire des MP pour rappeler de LIRE et surtout appliquer les règles (pas faute, d'être pourtant affichées à plusieurs endroits)

Heureusement, certains nous aide en signalant les manquements en cliquant sur Prévenir les modos, ce qui nous permet d'intervenir rapidement.

Pour rappel, je ne passe pas ma vie sur le forum et encore moins sur les PA.

Donc merci de nous aider en signalant les petites incivilités. :)

Pour répondre aux bonnes suggestions, techniquement il n'est pas envisageable de bloquer les annonces aux seuls auteurs.

Cela demanderait des coûts de développement trop important (dans la mesure où en plus cela serait techniquement réalisable, ce qui n'est pas dit).

Pour info, je viens encore d'engager un gars pour mettre à jour le forum (cela vient s'ajouter à la mise à jour du logiciel + aux frais d'installation de ceux qui l'ont développé).

Woody, j'espère avoir répondu à tes interrogations.

En résumé, ce n'est certes pas la meilleure solution mais la moins pire de mon point de vue.

A noter que sur Le Bon Coin, les remontées sont possibles uniquement en payant.

Dans la mesure où cette partie du site, rapporte de l'argent et qu'en même temps cela me prend un paquet de temps, je réfléchis à une solution de ce type.

J'espère que lors de la prochaine mise à jour du forum, je pourrai la mettre en oeuvre.

Cela arrivera avec plusieurs autres surprises, qui j'espère, vous plairont. :)

Si on va au bout du truc, l'idéal serait un véritable gestionnaire de PA et pas un truc bancale du au fait qu'un forum n'est pas fait pour cela.

Sachez que cela fait clairement partie de mes objectifs pour le prochain VM : vous proposer un outil simple à utiliser pour les 3 parties et permettant bien plus de choses que maintenant (classement, recherches...).

On en reparlera car c'est forcément encore un paquet de fric à allonger pour payer tout le monde ! :)

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Invité Antony

J'ai une idée mais je vais encore me faire inendier mais c'est pas grave.

Thomas, pourquoi ne prendrais tu pas un pourcentage sur les ventes effectués ?

Exemple :

Je vend un tour à 20€ tu prends 50 centimes (au hasard) et avec un système de paiement par VM un peu comme si nous commandions sur un site de magie comme chez Ludo où autre, et cela te permettrais je pense de financer plus facilement certaines choses.

Alors ces sûrement absurde ce que je dis mais pourquoi ne pas y penser un peu non ?

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Invité Antony

Tout à fait mais soyons honnête cela aussi est une technique de remontée , j'explique :

Tu as ton annonce avec "faites propositions" et quand l'annonce est trop loin on fait quoi ?

On va vite mettre le prix et ça remonte l'annonce tranquillement comme si de rien n'était, et quand tu vois que beaucoup applique ça tu fais pareil bêtement après,au moins avec le nouveau délai cela est déjà moins possible.....

Modifié par thementalist13
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Alors pour l'idées du %, j'avais imaginé cela il y a longtemps et commencé à faire développer un truc mais c'est trop compliqué à gérer.

De plus, eBay faisait cela et il se sont fait manger par LBC.

Cela ne me parait donc pas la bonne solution.

J'attends un peu pour vous proposer mon idée.

Je veux être sur que techniquement le forum arrive à faire ce que je veux (il est sensé pouvoir le faire mais cela ne fonctionne pas et donc vais devoir encore mettre la main à la poche :( ).

Pour l'indication du prix ou non, pour ma part, cela ne me dérange pas (c'est le principe d'autres sites comme eBay).

C'et l'offre et la demande !

De toute façon, prix ou pas, il faut contacter le vendeur et ce dernier peut décider de changer son prix dans un sens comme dans l'autre.

Sur d'autres sites, il m'est déjà arrivé de remonter un prix par raport au prix affiché car en fait j'avais sous estimé la valeur de ce que je vendais.

Les remontées étant limitées à 10 jours minimum, le fait que la personne mentionné un prix, un message ou n'importe quoi d'autre ne change rien.

Elle n'a pas plus de droit que tous les autres et donc les mêmes devoirs.

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Invité Antony

Je trouve cela dommage pour toi le côté des pourcentages...

Pour le côté du prix afficher je suis d'accord avec tferriez (compliqué le pseudo lol) mais si nous avons le droit comme tu le dis de ne pas l'indiquer il ya pas de soucis, en tout cas j'espère que l'incendie est éteint pour tferriez et moi :)

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Pour le % admettons que vous ayez une baguette magique et qu'il n'y ai pas de limite de développement, comment voyez-vous le système ?

Ou dit autrement, comment mettre cela en place ?

S'assurer que la PA a été bien vendue (le vendeur peut arguer du contraire) ?

A quelle prix (il peut avoir baisser ou monter par rapport à celui affiché) ?

Comment le règlement est fait ?

etc...

Toutes vos bonnes idées sont les bienvenues !

PS : GaetanD, chut ! ;) (si tu as des remarques par rapport à ce que tu as vu/lu, peux tu me les faire en MP STP ?)

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Invité Antony

Justement en mettant en place un paiement via VM.

Quand je commande dans une boutique de magie je sélectionne ce que je veux, je valide mon panier et je paie via le site en question,

là je vois la même chose pour VM cela te permettrais de ramasser un peu d'argent pour encore améliorer ou changer des choses ici et même pour te ramèner un peu d'argent perso aussi :)

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    • Alors voilà pas beaucoup d'info sur cette routine qu'est "trou noir" qui je trouve est juste superbe !!! Acheter il y as environ 3 ans maintenant,  étant quasiment débutant à cette époque (maintenant je me débrouille) mon but était d'arriver à la réaliser, chose faite à 99% après quelques semaines de pratique quelle bonheur !!  Routine extrement visuelle et comme tout se qui est visuelle cela marque énormément !!! Une histoire qui colle parfaitement!!je ne m'en lasse pas!! Les explications sont plutôt clair réalisable facilement pas de technique de foufou!!! Le seul point négatif je trouve se sont les cartes lisses qui se salissent à une vitesse pas possible et leur manque de souplesse.
    • Bonjour !  N’étant pas un grand fan de l’huile et l’eau j’aurais pu être d’accord avec beaucoup d’arguments mais après une commande j’ai reçu « les rouges et les noires » gratuitement donc j’ai appris la première routine. Étant magicien résident dans un restaurant je fais des prestations très régulières et j’ai testé le numéro avec une présentation de mon cru à base d’huile de vidange et d’eau grenadine. Évidemment, j’ai oublié de prendre les gens pour des idiots et je présente pas ça comme si les cartes étaient vraiment autre chose que des cartes mais elles illustrent le côté non-miscible de l’expérience. Mes conclusions sont sans appel, les spectateurs adorent l’effet, sur une petite assemblée j’en tire autant de plaisir qu’une bonne routine de cordes, de chop cop ou encore que mes effets de carte les mieux construits. Dans cette routine je commence par échanger une goute, puis deux, puis 3 mais les tas s’échangent, trois effets crescendo qui ouvrent le bal avec des éclats de rire et des mines réjouies. Ensuite il y a une phase 2 où on montre/laisse voir les faces des cartes et c’est très trompeur. Avant chaque révélation depuis le début de la phase 1, je touche le paquet noir « huile de vidange » sur l’autre paquet et ça finit par donner l’impression que je fais ce que je veux parce qu’il change souvent de côté. Fait avec nonchalance c’est très divertissant. En phase 3 je change d’expérience et je pars sur une partie de paintball qui amuse beaucoup les spectateurs et pour finir, il y a une fausse explication que j’ai un peu modifiée grâce à un étalement ascanio pour que la carte qui disparaît d’un des tas apparaisse bien au milieu de l’autre, c’est plus sympa… Pour conclure, c’est vous qui montrez l’effet, le but c’est pas de briller par votre intelligence et votre maîtrise mais de divertir les spectateurs. Quelque soit le tour, le but peut être atteint. Si c’est pour une démonstration d’intelligence, c’est différent. Mais si votre personnage est maîtrisé et que votre présentation de cet effet est précise, aucun concept n’est mauvais à mon sens.    Bonne journée 😄
    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂

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