[Divers] Logement Paris

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

On peut imaginer d'autres mode de vie, certains le font d'ailleurs très bien, c'est le cas d'auteur de science fiction, ou des utopistes.

Mais au quotidien c'est le modèle qui est le notre qui prédomine... pour le moment.

[Denis BESSON]

Eh ! Il fait de la discussion mon sujet !

La coloc, je ne suis pas trop partant, pour diverses raisons (besoin de calme, mauvaises expériences, la place de mes meubles, et puis tant qu'à faire à habiter avec quelqu'un ce serait mieux avec une conjointe qu'un colocataire, sauf que ma dernière a épuisé ma patience).

Steeve, je suis actuellement à Paris, c'est tout.

Je ne suis pas parisien, et n'ai aucune envie d'y finir mes jours. Le problème est comment gagner des sous : c'est plus facile à Paris. Je cherche aussi en banlieue mais la durée des transports peut poser problème. Mes journées n'ont que 24h. J'ai eu jusqu'à 4h de transport / jour, je ne le referai pas. Ces deux dernières années j'avais deux boulots : un la journée, l'autre le soir, ça fait beaucoup, entre les heures de taf et de transport, il ne me restait pas grand chose pour dormir.

Je prospecte régulièrement pour du travail en province. Si ça marche, ce sera génial. Je connais des régions où le logement ne pose aucun problème.

J'ai prospecté aussi les ventes de ruines, usines désafectées, etc.

Actuellement j'envisage de partir à la campagne justement.

La campagne a des bons côtés (sauf si le public de mes tours de magie s'y résume à des vaches).

Merci pour les encouragements.

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Cest quoi exactement ta demande?

M2, pièces, prestations, situation géographique. ..?

[Eric DUBS]

Mais au quotidien c'est le modèle qui est le notre qui prédomine... pour le moment.

Pas partout.

[video:youtube]

Mais bon, dommage pour Alcalino, ce n'est que de la science fiction...

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Impossible de lire la video, bloquée pour droit d'auteur. .. le sort s'acharne

[Pierre EMONOT]

Ah c'est toujours fascinant Virtualmagie, une simple demande de conseil qui se transforme en grand débat sur le logement en France et la philosophie de l'argent... C'est ça aussi, la magie !

En ce qui concerne Alcalino, je crois en effet que la première chose à savoir est ce que tu veux comme logement, et à quel prix. Il y a des logements mais saturation du marché oblige, ils sont très chers, et tu ne trouveras rien qui sera deux fois moins cher que les offres du bon coin. Si tu habites en banlieue, tu n'auras pas forcément quatre heures de transport par jour, Paris est plutôt bien desservie, et il y a de nombreuses villes autour qui sont très sympa, et même certaines qui font plus campagne que mégalopole.

Mais il y a de tout à Paris, donc l'important est de savoir avant tout ce que tu voudrais, combien tu peux mettre, et à partir de là, à quoi tu es prêt à renoncer (en gros, ça marche comme ça pour les logements à Paris). Mais dire : "je cherche un logement à Paris", c'est comme dire "je cherche un logement en France", il y a de tout, à tous les prix (mais chers quand même), dans des endroits très différents, et à des superficies variables.

Sache en gros que pour un petit studio, les prix tourneront autour des 600 euros par mois, que dès que tu sors de la capitale, les prix chutent d'environ 20% et encore davantage selon l'éloignement et la réputation de la ville en question. A Paris, les quartiers centraux sont globalement plus chers que les quartiers périphériques, et évidemment, les quartiers moins chers restent dans des endroits populaires (Château rouge ou Belleville par exemple).

[Denis BESSON]

PaulMagie et Giller, ma demande est :

"un logement avec un toit pour quelqu'un :

- qui a de quoi payer

- qui paye son loyer sans problème depuis 20 ans

- mais qui vit seul

- mais qui n'a pas de garant

- mais qui n'a pas de bulletin de paie

- mais qui n'est pas fonctionnaire, ni en CDI"

Pour être clair, je suis arrivé à Paris en 1994. Ca fait 20 ans que je me loge ici et que je galère. Maintenant mes revenus ont baissé, je ne peux plus sortir 1000 euros par mois pour un simple studio douteux, bref je vis sur mes économies.

Ca fait depuis l'été dernier que je cherche, en vain. J'en ai marre de passer mes journées à consulter des annonces, à faire des visites, tout ça pour rien.

A chaque fois on me demande :

- bulletin de paie, ok je peux comprendre

- mais il faut 3 bulletins de paie -> pourquoi 3 ?

- mais ça ne suffit pas, il faut le contrat de travail en plus -> pourquoi ?

- mais ça ne suffit pas, il faut une attestation de l'employeur -> pourquoi ?

- mais ça ne suffit pas, il faut montrer son avis d'imposition, qui bien sûr porte sur les revenus de l'année précédente -> à quoi ça sert ?

- parfois ce n'est pas suffisant puisqu'on me demande les deux derniers avis d'imposition -> ???

- mais ça ne suffit pas, il faut un garant -> pourtant je ne suis pas étudiant ??

- mais ça ne suffit pas, il faut montrer un contrat de mariage ou de divorce -> ???

- mais ça ne suffit pas, il faut être obligatoirement être en CDI, parce qu'en CDD on est assimilé à un gitan, et en indépendant ou free-lance on est pris pour un clodo !

- mais il faut être en couple, parce que célibataire ça fait suspect ?!

Alors forcément j'ai tout faux et je perds mon temps.

Lors de la dernière visite, le proprio m'a dit qu'il me trouvait sympathique, c'était bon signe, mais ensuite il m'a quand même demandé les mêmes papiers que d'habitude et que tout le monde.

Je ne parle même pas des nombreux bailleurs qui exigent qu'on leur envoie les papiers (envoi bien sûr par mail pour qu'on galère bien avec une numérisation) AVANT d'avoir vu l'appart...

Et là je n'ai même pas parlé des prix...

[Emmanuel MURO (Emalex)]

Pouquoi, tous ces docuemnts ?

Par ce que ces documents sont des parties constituante du contrat de bail et que si un loueur souhaite prendre une assurance pour loyer impayés; l'assureur lui demandera ces mêmes papiers qui sont pour lui des aides a la décision de la prise du risque.

Mais ont est d'accord cela ne peut convenir a tout le monde et pourtant cela est devenu un standard.

Voila.

[Emmanuel MURO (Emalex)]

Je pense a une alternative : habiter chez des personnes âgées.

Pour certains d'entre eux c'est un bon moyen de rester dans sont logement/maison et constitue une aide au payement de leurs loyer.

Cela n'est pas seulement pour les étudiants et ce peut être une piste a creuser puisque tu n'arrives pas a trouver depuis l'été dernier...

Bien a toi.

[Olivier SSK (If....)]

Je ne citerai donc pas ton message pour ne pas le déformer, et crois moi j'avais bien compris la 1ere fois, et la 2eme est aussi claire.

Content d’apprendre que c'est clair pour toi, je ne suis jamais certain de m'exprimer avec clarté.

Je te crois sans peine et il apparaît donc clairement que nous avons un avis différent sur la question. Ce qui, somme toute, est assez banal, et plutôt sain.

J'en déduis, du coup, puisque tu as bien compris depuis le début, que c'est volontairement que tu as caricaturé mon propos, et non pas par incompréhension.

Je vais donc répondre sans faire de grossière caricature, si je comprends bien ton propos, parce que des personnes (ou groupes) sont propriétaires de logements vacants et qu'il y a des gens qui n'ont pas de toits ils devraient les proposer à ces personnes contre de "l'entretien", pour que çà leur évite des frais de gardiennage?

Je n'ai pas dit qu'ils devraient les proposer, j'ai donné cet exemple comme une possible piste de solution, - il y en a certainement d'autres - au cruel problème du logement à Paris - puisque c'est de Paris dont on parle ici.

Et ce n'est pas pour leur éviter des frais de gardiennage, mais pour montrer que, sauf à vouloir exploiter la situation extrêmement juteuse qui consiste à maintenir volontairement des gens à la rue, il y avait des possibilités de bon sens qui ne lèsent pas nécessairement les biens d'autrui - puisque cela semblait être ta préoccupation.

(J'ai d'ailleurs donné cet exemple parce que je l'ai déjà vu, en vrai. Certes, il ne s'agissait pas d'un gros groupe d'investissement, et il s'agissait moins de "gardiennage" que d'entretien, mais c'est toujours instructif et réconfortant de voir ce genre de choses.)

Je pense que ce genre d'investisseurs ont bien étudié la situation, et que s'ils sont prêt à payer du gardiennage c'est pour une raison.

J'en suis persuadé également.

Puisque tu as bien compris, il ne t'a pas échappé que c'est précisément ça dont je parlais : des gens qui ont bien étudié comment tirer le maximum de profit de la situation et qui, pour ce faire, maintiennent délibérément des logements vides afin d'en augmenter artificiellement le cours sur le marché, participant par là de façon active à maintenir des gens sans logement. (Et cela concerne notamment, comme Alcalino en est l'exemple, des personnes qui ont un travail et des revenus.)

Que ce fait puisse être la norme aujourd'hui, être le modèle qui prédomine, voilà ce que je déplorais et que je déplore encore. Et c'est ça qui semble t'agacer.

En tout état de cause, ce n'est pas parce qu'un modèle prédomine qu'on ne peut le désapprouver. Et vouloir autre chose. Et faire d'autres choses. On imagine aisément ce qu’impliquerait une telle prétention. Sans pour autant être nécessairement un auteur de Science fiction.

Et, comme tu le fais remarquer, ce modèle ne prédomine que "pour le moment". Tout n'est pas perdu !

Pour paraphraser ta citation de Paul Auster, qui est un auteur que j'affectionne, on pourrait dire "les modèles ne prédominent que par ceux qui les acceptent".

Là on aborde une autre question... celle du travail, et là ce ne sont pas les spéculateurs qui sont dans mon viseur.

C'est dommage, parce que le travail d'un spéculateur ou d'un rentier vaut son pesant de caouettes.

D'autant que s'ils devaient compenser par ce qu'ils savent faire, heureusement que la notion d'argent a été inventée, parce qu'en terme d'échange de compétences pouvant servir concrètement à autrui, ils seraient bien mal logés.

C'est exactement ça, dub.

Alors, Alcalino, désolé de participer à faire un peu dériver ton sujet de départ...

La piste de personnes âgées, même si elle ressemble peut-être pour toi, à première vue, à une collocation, mérite d'être explorée. Selon la topographie des lieux, il est possible qu'il y ait un échange de services sans pour autant que vous viviez les uns sur les autres.

Sinon, malheureusement, à moins d'un coup de chance qui peut toujours arriver, dont la probabilité est multiplié par l'exploration de pistes diverses, je crains que la collocation soit la solution la plus "simple". (malgré les inconvénients que tu as listés... )

Bon courage