[Tour] Red de Craig PETTY

David MARSAC (Chakkan) · 3 janvier 2014

Sérieux ? Tu penses vraiment ce que tu écris ? Ils sont sympas tes copains Bisounours ?

Nul besoin d'être condescendant.

Ce n'est pas le paradoxe de l'oeuf ou de la poule là, si un produit ne sort pas, il ne peut être vendu. Point. Démonstration terminée.

Je ne vois pas ou sont les bisounours...

Pour le reste R!chard, je t'ai rarement vu aussi acerbe. Mon post ne méritait pas autant de citations/réponses, à croire que tu as tout lu rapidement pour interpréter dans le sens que tu voulais pour faire de la sape ? Il y a parfois un peu d'humour et de 2nd degré dans ce que j'écris. (Si c'est aussi ton cas, je ne l'ai pas perçu)

Richard CCH · 3 janvier 2014

Nul besoin d'être condescendant.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur certains points et tu appelles cela de la condescendance ?...

Pourquoi dès que quelqu'un n'est pas d'accord et franc, il passe pour condescendant ? Le droit de discuter et d'échanger un point de vue n'existe plus ?

Ce n'est pas le paradoxe de l'oeuf ou de la poule là, si un produit ne sort pas, il ne peut être vendu. Point. Démonstration terminée.
Je ne vois pas ou sont les bisounours...

Je le répète, j'ai le droit de penser que cette remarque est naïve et que je ne suis pas d'accord avec. Un commercial ne dit pas aujourd'hui "Sortons ça, ça va peut-être marcher, on verra bien." mais plus souvent "ils veulent ça, sortons-le" ou "ça va cartonner ça, sortons-le".

Pour le reste R!chard, je t'ai rarement vu aussi acerbe. Mon post ne méritait pas autant de citations/réponses, à croire que tu as tout lu rapidement pour interpréter dans le sens que tu voulais pour faire de la sape ? Il y a parfois un peu d'humour et de 2nd degré dans ce que j'écris. (Si c'est aussi ton cas, je ne l'ai pas perçu)

Je te dis ce que je pense et j'ai le droit de ne pas être d'accord (j'espère que tes vrais amis, dans la vraie vie, font la même chose). Il est vrai qu'en magie, tout le monde est "l'ami de..." mais la franchise n'est peut-être plus de mise depuis un moment.

J'ai lu ton message depuis cette nuit, et je n'ai pas répondu de suite justement, donc encore une fois, ce que tu prends pour de la sape, c'est de la franchise. Mais tu crois tellement fort en ce que tu dis, et n'es tellement pas prêt à discuter et te demander si ton point de vue ne peut évoluer que tu me fais passer pour un condescendant voulant imposer un point de vue. Il est clair que refuser de discuter permet de faire passer l'autre pour un méchant... c'est à la mode.

Contrairement à toi, j'ai mis des smileys pour montrer de l'humour ou du degré, et j'ai pris le temps de répondre depuis hier sans sauter sur mon clavier... ce qui n'est pas ton cas...

Je vois que tu n'as pas envie de discuter, je te réponds donc de suite, ça ne sert à rien d'attendre vu ta réponse de ce matin.

Allez Chakkan, faut se détendre et appliquer les conseils qu'on donne à soi avant de porter des jugements sur les autres... J'espère que ce n'est pas le Magigazine qui te monte à la tête hein... Un CR de produit et une critique ne sont pas la même chose hein, faut pas confondre les deux...

David MARSAC (Chakkan) · 3 janvier 2014

Je te rassure, j'adore la franchise, je pense en faire preuve, et j'apprécie notamment ton dernier post.

Je ce que j'appelle condescendance c'est ce que j'interprète comme jugement de valeur dans le "ils sont sympa tes copains bisounours ?"

No more

Richard CCH · 3 janvier 2014

Le degré me semblait clair vu l'emploi du "bisounours" mais cela aurait pu mériter un autre smiley. J'en mettrai un la prochaine fois que tu dis une connerie...

Bonne journée à toi (et bonne année!)

Guillaume PUHL · 3 janvier 2014

Thomas BARTHES · 3 janvier 2014

Réaliser le tour de double mentalisme de boris wild,

où l'on trouve la carte du spectateur et que celui ci retrouve la notre en dernier.

Mais cette fois, au lieu d'utiliser le jeu de boris wild, peut-on utiliser cette technique? Ce qui permettrait de rendre le tour de boris wild (qui est vraiment énorme!) de façon impromptu!

Tap a lack de Paul Cummins, te permet de retrouver la carte du spectateur et que lui retrouve la tienne de façon tout à fait impromptue, avec un jeu absolument normal...

Il se trouve sur une des vidéos de Joshua Jay (Talk about tricks ?...) et n'est pas expliqué. (Il se base sur un effet de Cornucopia si j'ai bonne mémoire ?...)

Dans le même genre : "Diplopia" de Paul Vigil. Impromptu, le jeu peut être emprunté, le magicien trouve la carte simplement pensée par le spectateur et le spectateur la carte pensée par le magicien.

Au vu de la vidéo, c'est quasiment la même méthode.

David MARSAC (Chakkan) · 3 janvier 2014

Ah voilà ! Tu as raison ce n'est pas Cornucopia mais Diplopia, je confonds tout le temps.

Diplopia est impromptu mais nécessite la "préparation" instantanée du jeu, pas Tap a Lack.

Pour le reste, c'est la même méthode.

Guillaume SIMON · 3 janvier 2014

Et à part ça, "Geek" n'est pas une insulte

Qui a dit que c'en était une ? Par contre, il faudrait l'assumer... la prise de conscience d'un geek est une étape dans sa progression..

Heuuu, c'est quoi le rapport entre un geek et une "progression" ?

Je me considère comme un geek et je ne vois pourquoi l'être impliquerait nécessairement de devoir "progresser" ou d'être une fashion victim de l'informatique.

Pour en revenir au trailer, un produit de magie s'adressant à des magiciens, il semble tout de même un minimum honnête de leur montrer l'effet dans sa globalité.

Ce qui m'intéresse dans un produit est :

- l'effet dans son intégralité

- l'existence d'un setup

- la situation de fin

- la faculté à faire examiner le matériel

- la potentialité d'un reset

- s'assurer que le produit ne nécessite pas un effort de dextérité/entrainement que je n'ai pas l'intention d'investir.

Tant que je n'ai pas glané ces informations, je n'achète pas.

Je ne demande pas qu'un trailer dévoile l'ensemble de ces informations (ce serait trop beau). Mais au moins, qu'il n'induise pas le potentiel acheteur en erreur en en dissimulant ou déguisant volontairement certaines.

Actuellement, j'ai juste l'impression qu'il vaut mieux ne surtout pas regarder un trailer lorsqu'on se renseigne sur un tour ou un effet, ce qui est quand même dommage...

Enfin, est-ce vraiment un problème si un magicien comprend en gros le mécanisme ? N'achètera-t-il pas le tour quand même s'il est bien réalisé, novateur, qu'il est fourni avec du matériel de qualité ou qu'il emploie un gimmick qui lui est propre ?

Richard CCH · 3 janvier 2014

Heuuu, c'est quoi le rapport entre un geek et une "progression" ?
Je me considère comme un geek et je ne vois pourquoi l'être impliquerait nécessairement de devoir "progresser" ou d'être une fashion victim de l'informatique.

"Geek de la magie" est une façon polie de dire "Conso-matteur"

Progression ? Si tu es "geek de magie", on en reparle dans quelques années...

Guillaume SIMON · 3 janvier 2014

Hum...

Le terme "geek" (en informatique du moins) n'est plus vraiment connoté négativement, mais qualifie plutôt des personnes passionnées par des sujets de culture populaires ayant trait à l'imaginaire (jeux de rôle, jeux vidéos, bande dessinée, mangas, etc.).

Auparavant le mot était péjoratif car assimilé à des personnes tellement perdues dans leurs passions qu'elle en développaient des problèmes d'intégration sociale (ce qui correspond au terme de nerd)... Sauf que ça se multiplie ces bêbettes et maintenant ce sont les non-geeks qui se sentent parfois exclus socialement, quand ils sont lâchés au milieu d'une conversation de geeks !

Je comprends plutôt les termes "geek de la magie" comme un prestidigitateur passionné qui ne fait que ça de ces temps libre et qui en parle beaucoup trop.

Une dénomination qui me semblerait plus appropriée pour l'idée que tu exprimes serait plutôt "fashion victim" ou "acheteur compulsif".

Modifié 3 janvier 2014 par Nomis