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Publié le (modifié)

Discussion animée à ce que je vois.

Pour répondre sans animosité, vous vous rappelez quand Nintendo a sorti la Wii juste avant noel, il y en avait peu, très peu, trop peu. Ils ont créé le besoin, le fait de ne pas pouvoir se la procurer, qui plus est pour noel, a créé un énorme Buzz. Je me souviens que des copains avaient réussi à en avoir et les ont revendus a prix d'or. Désolé pour les acheteurs au prix fort et bravo Nintendo. Well done.

Pour Secret Mental j'ai lu le post avec attention, et j'ai eu très envie de l'avoir, j'étais assez excité à l'idée de le parcourir (peut être trop). Je l'ai eu, et fatalement, comme les gens qui ont vu Amélie Poulain ou les Chtis après le battage médiatique, on est toujours un peu déçu.

Le livre est bien, il y a de belles idées, mais je m'attendais a prendre une vraie claque niveau mentalisme, et finalement moins que je ne l'aurais pensé.

Disons que j'ai satisfait ma curiosité mais que je ne désire pas le conserver, d'autant plus que je ne pratique la magie plus qu'à titre perso.

Je me suis séparé il y a quelques temps de magie absolu de D. Brown, à prix correct et on m'a sauté dessus je l'ai vendu très vite, j'aurais pu faire monter la mayonnaise longtemps, comme j'aurais pu le faire pour Secret mental, mais figurez vous, annonce postée hier soir livre vendu ce matin et je reçois encore des MP bien que j'ai dit qu'il était vendu.

Par ailleurs, je suis sur VM depuis plus de 10 ans, j'ai souvent partagé des expériences personnelles, aidé et participé comme j'ai pu.

Je n'ai pas fait comme certains, poster a tout va dans les petites annonces sans rien apporter au forum, donc question partage je ne pense pas mériter de leçon.

Voili voilou le pourquoi du comment.

Enfin ne vous méprenez pas, c'est un très bon livre, Steeve est quelqu'un de généreux qui mérite amplement son succès et qui participe positivement au forum à mon sens.

Mon petit doigt m'a dit qu'une réédition est prévue pour 2014, plus complète :)

Modifié par Catusse
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Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

Catusse > en plus c'est pas trop l'endroit pour débattre de ça mdr

Personnellement je ne parlais pas de toi, mais d'une mentalité que je vois chez certaines personnes. Enfin après je ne juge pas ! ça permet de se faire de l'argent facilement :)

Tu l'as lu au moins, certains n'en achètent que pour se faire un stock et les revendre plus tard à prix d'or, et je trouve pas ça très sympa pour les copains qui veulent se procurer l'édition limité derrière et qui comptaient lire l'ouvrage EUX...

Je reprends l'exemple du dvd de peter turner qui avait beau encore être vendu par magicbox à 80 £ qu'on le trouvait déja sur ebay à 400... mdr

Modifié par Dreda

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Publié le

avec des prix pareils sur des ouvrages, DVDs et autres en éditions très limités ça limite le nombre de personne qui pourrait diffuser le secret

"Allez de l'avant, pour ouvrir de nouvelles portes

faire de nouvelles choses par curiosité...

La curiosité nous fait découvrir de nouveaux chemins."

Walt Disney

Publié le

Pas de quoi pavoiser pour 10 ou 15 euros de plus que le prix public, d'autant que cela rémunère aussi en quelque sorte la "prise de risque". Lorsque l'ouvrage était en souscription, il n'y avait aucune critique/avis sur l'ouvrage, il est plus facile d'attendre que le produit soit sorti et attendre les premiers avis... mais dans le cas présent , rareté et qualité font la valeur de l'ouvrage.

Publié le

Comme l'a dit popnorges: "le juste prix est le prix que l'acheteur estime juste."

Perso je ne suis pas matérialiste, et si j'ai besoin de tune pour investir (dans du matos de ballons dans mon cas) un jour je mettrai en vente Pur Effet & Magie Absolue de Derren BROWN...

L'offre et la demande...

Publié le

et finalement avec les frais de ports payé pour l'envoie puis le renvois ça fait une opération blanche ... :)

"Allez de l'avant, pour ouvrir de nouvelles portes

faire de nouvelles choses par curiosité...

La curiosité nous fait découvrir de nouveaux chemins."

Walt Disney

Publié le

Marre marre et re marre!!!! (Pas l'animal)

Y'en a que pour Steeve....

Et mes gobelets hein?

Encore félicitations steeve. En tout cas meme si ca fait grincer des dents, j'adore

Membre du MCR (Magicos Circus Rouennais)

www.ykaj-lemagicien.fr

Invité
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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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