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Publié le

A priori je dirais que c'est plus sécurisé de faire le change de main au moment de la prise de connaissance des cartes : Mouvement 'consistant' avec la gestuel du joueur, et les autres joueurs sont également affairés à regarder leurs cartes.

Le change de main au moment de la révélation des cartes, du show down, parait le moins logique.

Le magicien est plus dans un objectif de démonstration technique, finalement son hand muck doit se voir.

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Philip59 merci pour les sources, Georges Joseph nous a permis de décrire l'un de ses mucks dans Bullfrog :)

Christian Girard : je pense que la MS Night va être vraiment sympathique à mon avis, le workshop d'Alex sera sur les mucks donc pour ceux que ça tente ce sera l'une des nombreuses choses qui seront vues à la MS Night.

Astone

MagicalSleight

Publié le

C'est exactement ca, Crish :

Le magicien veut faire un muck avec un "objectif" de rendre visuel le change (qui reste invisible)... bref, le but est de "montrer" le change de carte invisible... [cette contradiction est le pur résultat de l'ego du magicien, dont on peut trouver pleins d'exemple en vidéo sur YouTube]

Ainsi, la plupart des mucks réalisés par les magiciens, ne conviennent absolument pas au domaine du jeu et consiste en de piètres changes "flash" sur table.

C'est ainsi que le muck "classique" (change 1 pour 1) aurait été inventé dans le seul but de faire des démonstrations visuelles pour expliquer le principe du change sur table !!! (du moins, c'est ce que relate George Joseph dans son ouvrage).

On observera que les mucks "utiles" aux tricheurs (et utilisés par eux) possèdent souvent des mécaniques différentes qui sont adaptées au spécificités du jeu joué (blackjack, variantes du poker...).

Bref, les mucks, c'est un domaine riche et passionnant !

Merci Bullfrog !

Publié le

Hello,

Pour faire suite à nos échanges consacré au "hand mucking", je préfère poster ici.

L'un des mes bons copains m'a vraiment fait plaisir. Il m'a envoyé une vidéo - mais me demande à ce qu'elle ne soit pas diffusée, ben oui je sais - dans laquelle il ne cache rien, pour me montrer la technique en "vrai".

En d'autres termes, il prend un jeu de cartes, l'étale en ruban sur la table et en retire les 4 rois. Il retourne les rois faces en bas sur la table, égalise le jeu et le pose à l'écart. Un mucking plus tard, les rois sont changés en as et il n'y a rien à voir, il est clean.

Cerise sur le pompon, les as sont en réalité dissimulés derrière la dernière carte du jeu face en bas et n'apparaissent donc pas lorsqu'il effectue son ruban. Mon camarade empalme alors parfaitement les sus-dits as en laissant en place la dernière carte en question. Pour les spectateurs attentifs, rien n'a changé. Trop fort :) !

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

Merci pour vos retours sur la vidéo!

Merci Philip59 pour les sources: les plus beau mucks sont sans doute ceux de Forte, ce qui tends à prouver que même en démo les mucks doivent être invisibles... et c'est parce qu'ils le sont que cela fait de l'effet : c'est ce qu'on appelle un paradoxe ;-)

En ce qui concernent ceux de la video du Bullfrog, certains pourraient être "des vrais" mais la plupart sont exclusivement destinés à la magie... ou à ceux qui veulent se retrouver les pieds coulés dans du béton ;-)

Publié le

Oui, il est tout à fait vrai que ses prouesses hautement techniques perdent de leur effet magiques après quelques instants. Cependant, ce n'est qu'une vidéo pour montrer la panoplie de prouesses qu'il est capable d'exécuter.

Je l'imagine bien mal faire 4-5 muck d'affiler sans aucun contexte à des gens lors d'un cocktail.

Il y a tellement de contexte pour l'utilisation de ces muck. Autant pour les démonstrations de tricheries dans des soirées style casino que pour raconter des histoires fantastiques où des éléments changent à vue d'oeil en une fraction de seconde.

Vraiment très belle vidéo et le livre présenté par l'auteur du sujet me semble très intéressant!

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    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
    • Pas depuis la Terre mais, en effet, depuis Mu Arae (à 49,8 années lumière), tu n'existes pas puisque tu n'es pas encore né selon ce qui peut s'observer depuis là-bas....
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