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Salut, La croix celtique modèle GUD est une croix christiano-celtique d'outre manche. Elle a été reprise par les scouts, puis les pétainistes, et depuis, par pas mal de mouvements nationnaliste comme les "démocrates" du GUD.

La croix de Christian, en tout cas concernant les cartes 1 à 6, se rapproche plus de la croix de Jerusalem, ou de la croix recroisetée, qui n'ont pas grand chose de celtiques...

Publié le (modifié)

La "croix celtique" du Gud et autres mouvements cités par KSoeze n'est pas une croix celtique mais une roue solaire dont les rayons ont été rallongés pour en faire une forme de viseur... Il n'y a que les non-connaisseurs qui mélangent les genres : la croix celtique est AVANT TOUT un symbole spirituel très ancien, basé sur les roues solaires pré-chrétiennes, symbole christianisé utilisé depuis des siècles dans les pays celtes dont la Bretagne.

La 'croix" proposée par Maurice a donc plus de ce symbole païen que de la croix celtique.

CED : ce que je dis d'ailleurs pour la routine présentée par Romain, je le pense tout autant pour ce tirage qui n'a rien de celtique excepté le nom.

Romain : ce nom est évocateur de quoi ? D'un pseudo-ésotérisme bidon qu'évoque le terme "celtique" ? Les créateurs d'effets de ce type feraient parfois mieux de se pencher sur le sujet avant de pondre ce genre de noms.

Modifié par tanhouarn
Publié le

Quand je dis "nom évocateur", c'est qu'à mon humble avis (qui vaut ce qu'il vaut, je ne dis pas posséder la vérité, chacun son avis"), bref à mon avis ce nom décrit assez bien le tour qu'il nomme...Mais ce n'est pas moi qui l'ai choisi, ce n'est pas à moi de justifier ce nom, je voulais juste en créant ce thread présenter un effet qui à mon avis le mérite amplement...Mais je n'ai pas l'intention de perdre du temps à discutailler sur le pourquoi du comment du nom, ce n'est pas mon affaire...Je le donne pour que ceux qui sont intéressés puissent trouver le tour...

Sur ce je quitte ce thread je n'ai plus rien à dire sur le sujet, mais si vous avez des questions sur l'effet et que je peux y répondre, j'en serais ravi...Mais je ne reste pas dans ce débat qui ne me semble pas d'un grand intérêt...

Sur ce (oui je me répète^^), bonne soirée à tous et bonne magie

Publié le (modifié)

L'effet vaut ce qu'il vaut, je ne le connais pas, excepté ce que tu en as donné.

Je ne te demande pas de justifier son nom, mais j'éclaire simplement sur le bien-fondé de l'usage de certains noms trompeurs pour le conso-magicien comme pour le spectateur pour peu qu'on lui sorte des choses en ce sens. Je prends l'exemple d'un repas où je faisais un close-up avec un confrère qui utilisait aussi des runes : je connaissais le sujet, pas lui... face à des spectateurs érudits, que croyez-vous qu'il s'est passé lorsqu'il a évoqué des choses erronées ?

Mon propos était sans animosité. Cependant, tu peux dire que c'est discutailler : je pense au contraire que souligner les incohérences permet d'aller vers le haut... Mais cela n'a peut-être pas grand intérêt pour toi ?

Quant à "chacun son avis" : il existe parfois, qu'on le veuille ou non, une seule vérité (en l'occurrence ici le fait qu'il n'y ait rien de celtique). Il ne peut donc y avoir plusieurs avis, n'en déplaise aux relativistes. Après.... libre à toi de l'écarter...

Modifié par tanhouarn
Publié le

Je ne voulais pas sembler agressif dans mes propos...Si c'est le cas j'en suis désolé...et en effet souligner des incohérences peut être intéressant mais ici, il n'y en a pas spécialement...Il s'agit plus d'une imprécision...Après libre à chacun d'être d'accord sur le nom ou pas...Mais je suis d'accord, il vaut mieux savoir de quoi on parle quand on s'adresse aux spectateurs pour éviter les désagréments, et le ridicule...

Bon sur ce je n'ai plus grand chose à dire sur le sujet, j'espère avoir intéressé certaines personnes pour ce tour qui le mérite amplement, et bonne continuation dans la magie

Cordialement

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    • Merci pour la découverte ! Je viens de l'installer, j'aime beaucoup l'idée et j'aime le fait que ça utilise la calculatrice du spectateur. Cependant j'ai du mal à justifier le fait de faire un calcul... Quelqu'un a des idées pour la justification ?
    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
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