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Publié le

Il y a une phase comme ca dans l apprentissage , en tout cas je suis passe par la quand j ai commencé mais je ne sais pas pour les autres . Lors ce que j ai commencé a connaitre quelques truc mais que j était encor loin d avoir la moindre idee de ce qui fait la magie dans son ensemble , j était ni un profane ni un vrai apprenti magicien je ne pouvai plus vraiment etre bluffer par l effet comme un spectateur ni etre admiratif du travail du magicien ce qui dans mon cas avai provoqué une tres grande lassitude vis a vis de la magie . Un peu de temps a passer et j ai découvert des maitres dans leur domaine , cela ma motivé a depasser ce stade du gars qui a vu deux ou trois videos et qui connait les trucs . Maintenant que je suis familier de la magie dans sa complexité je suis de nouveau passioné devant une belle prestation mais d une fasson différente .

Publié le

La Magie est faite pour les passionnés. On accroche ou pas, il n'y a aucun mal à ça.

Et si Munky je te dérange, c'est pas le cas de tous le monde.

Si la Magie est en décadence ce n'est pas pour rien.

Apres on se retrouve avec des cas qui passent sur Canal + par exemple ...

Thomas B

Publié le

Est-ce pour autant une raison pour descendre quelqu'un qui demande de l'aide sur un forum? Non. Il a fait l'effort de s'inscrire, d'acheter 3 DVD (pas les meilleurs, mais soit) et de venir nous demander de l'aide. Thomas, je ne comprends pas ta réaction, franchement. Tirer dans un magicien qui traîne un peu la patte, c'est pas vraiment la plus cool des choses à faire. Un conseil avisé de ta part, ô VMiste, aurait été de meilleur aloi.

Carpentier, tiens le coup, et reviens nous botter les fesses quand tu n'auras plus de doutes et que ta soif de connaissance n'aura plus aucune limite.

Publié le

My two cents :

La magie ne se résume pas qu'à la technique, et ton achat de DVD a malheureusement peut être trop ciblé cet aspect.

Quand on débute, quel que soit le domaine, on a envie d'avoir des résultats rapidement, c'est humain. Maintenant, chacun a un niveau de patience qui lui est propre. Tu ne peux pas réaliser de miracles en prestidigitation en cinq minutes quand tu es un néophyte, et c'est tant mieux !

Lorsque tu commences la musique, tu dois bouffer du solfège et apprendre à jouer correctement d'un instrument. Les premiers temps sont certes rébarbatifs mais c'est un passage obligé si tu veux interpréter correctement des pièces voire même un jour en écrire.

Mon conseil : essaye de trouver des outils d'apprentissage qui te conviennent (Bilis, Duvivier, Daryl, autre ?) et ne brûle pas les étapes. Apprendre à raconter une histoire et maîtriser sa gestuelle est aussi important que la technique.

Tom

Publié le (modifié)

Tu me déranges pas Thomas, c'était un tour de mentalisme. Je t'ai influencé, et contre ta volonté tu as écrit à nouveau.

Je suis Derren Brown!

Sinon,

Est-ce pour autant une raison pour descendre quelqu'un qui demande de l'aide sur un forum? Non. Il a fait l'effort de s'inscrire, d'acheter 3 DVD (pas les meilleurs, mais soit) et de venir nous demander de l'aide. Thomas, je ne comprends pas ta réaction, franchement. Tirer dans un magicien qui traîne un peu la patte, c'est pas vraiment la plus cool des choses à faire. Un conseil avisé de ta part, ô VMiste, aurait été de meilleur aloi.

+1

Modifié par munky
Publié le
De plus, je viens de m'offrir 3 DVD de Jean-Pierre Vallarino pour apprendre quelque tours mais une fois les DVD visionné, je n'ai plus la même envie qu'au début...

Cordialement.

Ca c'est pas une question, ni une demande de conseils.

Et au vu des messages qui se répète en la matière sur le forum, je comprends la réaction de Thomas (même si je ne l'approuve qu'à moitié sur la forme).

O répète suffisamment souvent qu'on trouve quasiment toutes les infos dont on a besoin pour débuter sur VM. Il n'y a qu'à chercher.

Mais pour chercher, il faut chercher. Ca demande du temps, du travail, un peu de patience. Ca demande un peu de réflexion, beaucoup d'envie.

Alors que poster trois mots en disant "c'est dur, je sais pas si je vais continuer", c'est trop facile. Pas besoin d'envie. Pas besoin de réfléchir. Pas besoin de travailler.

On ne pose même plus de question, on fait une simple phrase parce qu'on sait que des gens vont nous répondre.

Hé bien non. Je ne suis pas d'accord. Thomas non plus. Il le dit mal ? peut-être.

Il a fait l'effort de s'inscrire,

A la limite, je peux valider cela.

d'acheter 3 DVD (pas les meilleurs, mais soit)

Des dvd de tours tout prêts. Aucune base de techniques. Le genre d'achats que l'on fait UNIQUEMENT pour épater les copains.

et de venir nous demander de l'aide.

Il n'a pas demandé de l'aide.

Tirer dans un magicien qui traîne un peu la patte, c'est pas vraiment la plus cool des choses à faire.

Sauf qu'on n'a pas affaire à un magicien. On a affaire à un mec de 19 ans qui ne sait même pas s'il veut se lancer et qui veut apprendre les bases à travers les vidéos sur le net (c'est pas moi qui le dit, c'est lui).

On a devant nous une personne qui pense :

C'est vrai que c'est appréciable de les voir réfléchir mais comment il a fait

Et des membres du forum qui disent que la démarche est saine. Quelle démarche ? Il n'y a pas de démarche, il n'y a même pas de question.

Un conseil avisé de ta part, ô VMiste, aurait été de meilleur aloi.

Le seul conseil est celui que je lui ai donné ainsi que Thomas et CED. Arrêter la magie. Arrêter de se faire du mal.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le (modifié)

Je ne tire sur personne, j'ai dis que ce que je disais n’était pas méchant et pas contre la personne de Carpentier.

Il faut partir sur de bonnes bases.

Bilis a fait une cassette chiante exprès pour voir ceux qui s'accrochaient et les autres.

Bon un vrai conseil sympa SSI tu veux te lancer vraiment.

(parce que oui je suis sympa [ quand on évite d'écrire apprendre/magie/youtube dans la meme phrase] )

DONC : Va voir des magiciens en personnes, et ne te replis pas sur les DVD, Techniques, tours, fioritures, techniques, tours ...

Autre conseil:

A voir Bilis 1 / Duvivier 1 (Avec ça le gros socle de la Cartomagie)

A lire aussi Tamariz/ Giobbi mais pas tout de suite. par contre c'est un investissement..

Modifié par ThomasB

Thomas B

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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