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Publié le

Il y a une phase comme ca dans l apprentissage , en tout cas je suis passe par la quand j ai commencé mais je ne sais pas pour les autres . Lors ce que j ai commencé a connaitre quelques truc mais que j était encor loin d avoir la moindre idee de ce qui fait la magie dans son ensemble , j était ni un profane ni un vrai apprenti magicien je ne pouvai plus vraiment etre bluffer par l effet comme un spectateur ni etre admiratif du travail du magicien ce qui dans mon cas avai provoqué une tres grande lassitude vis a vis de la magie . Un peu de temps a passer et j ai découvert des maitres dans leur domaine , cela ma motivé a depasser ce stade du gars qui a vu deux ou trois videos et qui connait les trucs . Maintenant que je suis familier de la magie dans sa complexité je suis de nouveau passioné devant une belle prestation mais d une fasson différente .

Publié le

La Magie est faite pour les passionnés. On accroche ou pas, il n'y a aucun mal à ça.

Et si Munky je te dérange, c'est pas le cas de tous le monde.

Si la Magie est en décadence ce n'est pas pour rien.

Apres on se retrouve avec des cas qui passent sur Canal + par exemple ...

Thomas B

Publié le

Est-ce pour autant une raison pour descendre quelqu'un qui demande de l'aide sur un forum? Non. Il a fait l'effort de s'inscrire, d'acheter 3 DVD (pas les meilleurs, mais soit) et de venir nous demander de l'aide. Thomas, je ne comprends pas ta réaction, franchement. Tirer dans un magicien qui traîne un peu la patte, c'est pas vraiment la plus cool des choses à faire. Un conseil avisé de ta part, ô VMiste, aurait été de meilleur aloi.

Carpentier, tiens le coup, et reviens nous botter les fesses quand tu n'auras plus de doutes et que ta soif de connaissance n'aura plus aucune limite.

Publié le

My two cents :

La magie ne se résume pas qu'à la technique, et ton achat de DVD a malheureusement peut être trop ciblé cet aspect.

Quand on débute, quel que soit le domaine, on a envie d'avoir des résultats rapidement, c'est humain. Maintenant, chacun a un niveau de patience qui lui est propre. Tu ne peux pas réaliser de miracles en prestidigitation en cinq minutes quand tu es un néophyte, et c'est tant mieux !

Lorsque tu commences la musique, tu dois bouffer du solfège et apprendre à jouer correctement d'un instrument. Les premiers temps sont certes rébarbatifs mais c'est un passage obligé si tu veux interpréter correctement des pièces voire même un jour en écrire.

Mon conseil : essaye de trouver des outils d'apprentissage qui te conviennent (Bilis, Duvivier, Daryl, autre ?) et ne brûle pas les étapes. Apprendre à raconter une histoire et maîtriser sa gestuelle est aussi important que la technique.

Tom

Publié le (modifié)

Tu me déranges pas Thomas, c'était un tour de mentalisme. Je t'ai influencé, et contre ta volonté tu as écrit à nouveau.

Je suis Derren Brown!

Sinon,

Est-ce pour autant une raison pour descendre quelqu'un qui demande de l'aide sur un forum? Non. Il a fait l'effort de s'inscrire, d'acheter 3 DVD (pas les meilleurs, mais soit) et de venir nous demander de l'aide. Thomas, je ne comprends pas ta réaction, franchement. Tirer dans un magicien qui traîne un peu la patte, c'est pas vraiment la plus cool des choses à faire. Un conseil avisé de ta part, ô VMiste, aurait été de meilleur aloi.

+1

Modifié par munky
Publié le
De plus, je viens de m'offrir 3 DVD de Jean-Pierre Vallarino pour apprendre quelque tours mais une fois les DVD visionné, je n'ai plus la même envie qu'au début...

Cordialement.

Ca c'est pas une question, ni une demande de conseils.

Et au vu des messages qui se répète en la matière sur le forum, je comprends la réaction de Thomas (même si je ne l'approuve qu'à moitié sur la forme).

O répète suffisamment souvent qu'on trouve quasiment toutes les infos dont on a besoin pour débuter sur VM. Il n'y a qu'à chercher.

Mais pour chercher, il faut chercher. Ca demande du temps, du travail, un peu de patience. Ca demande un peu de réflexion, beaucoup d'envie.

Alors que poster trois mots en disant "c'est dur, je sais pas si je vais continuer", c'est trop facile. Pas besoin d'envie. Pas besoin de réfléchir. Pas besoin de travailler.

On ne pose même plus de question, on fait une simple phrase parce qu'on sait que des gens vont nous répondre.

Hé bien non. Je ne suis pas d'accord. Thomas non plus. Il le dit mal ? peut-être.

Il a fait l'effort de s'inscrire,

A la limite, je peux valider cela.

d'acheter 3 DVD (pas les meilleurs, mais soit)

Des dvd de tours tout prêts. Aucune base de techniques. Le genre d'achats que l'on fait UNIQUEMENT pour épater les copains.

et de venir nous demander de l'aide.

Il n'a pas demandé de l'aide.

Tirer dans un magicien qui traîne un peu la patte, c'est pas vraiment la plus cool des choses à faire.

Sauf qu'on n'a pas affaire à un magicien. On a affaire à un mec de 19 ans qui ne sait même pas s'il veut se lancer et qui veut apprendre les bases à travers les vidéos sur le net (c'est pas moi qui le dit, c'est lui).

On a devant nous une personne qui pense :

C'est vrai que c'est appréciable de les voir réfléchir mais comment il a fait

Et des membres du forum qui disent que la démarche est saine. Quelle démarche ? Il n'y a pas de démarche, il n'y a même pas de question.

Un conseil avisé de ta part, ô VMiste, aurait été de meilleur aloi.

Le seul conseil est celui que je lui ai donné ainsi que Thomas et CED. Arrêter la magie. Arrêter de se faire du mal.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le (modifié)

Je ne tire sur personne, j'ai dis que ce que je disais n’était pas méchant et pas contre la personne de Carpentier.

Il faut partir sur de bonnes bases.

Bilis a fait une cassette chiante exprès pour voir ceux qui s'accrochaient et les autres.

Bon un vrai conseil sympa SSI tu veux te lancer vraiment.

(parce que oui je suis sympa [ quand on évite d'écrire apprendre/magie/youtube dans la meme phrase] )

DONC : Va voir des magiciens en personnes, et ne te replis pas sur les DVD, Techniques, tours, fioritures, techniques, tours ...

Autre conseil:

A voir Bilis 1 / Duvivier 1 (Avec ça le gros socle de la Cartomagie)

A lire aussi Tamariz/ Giobbi mais pas tout de suite. par contre c'est un investissement..

Modifié par ThomasB

Thomas B

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    • Ta réponse est liée au fait que tu n'avais pas lu l'article du CNRS auquel je faisais allusion. Je suis aussi étonné que toi du résultat de cette étude mais le CNRS est réputé pour faire des études sérieuses et fiables. L'article en question ne donne pas, en revanche, certains détails à commencer par le type d'étude (statistique certainement mais ce n'est pas stipulé clairement) et le nombre de patients considéré. Ce serait intéressant de les avoir. Là, c'est toi le mauvais joueur. Voici ta citation tronquée de mes propos : [...]à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours.[...] Et voici ce que j'ai écrit : Dominique WEBB a dû avoir un impact sur le public qui l'a vu, c'est indéniable, et c'est l'essentiel diront certains mais à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours. Tu fais donc partie de ceux qui disent que l'impact sur le public, c'est l'essentiel. Je ne pense pas qu'il n'y ait que cela qui compte. Nos avis divergent là dessus mais je ne suis pas mauvais joueur. Si. Je t'en pond un en moins de 10 min, là, maintenant : Je fais venir 2 spectateurs sur scène. Je demande au premier d'allumer son portable et d'avoir sa carte bancaire sous les yeux. Je lui demande de choisir une somme d'argent, disons 584€. Je lui demande de lire dans sa tête lentement, le numéro de sa carte bancaire puis le numéro au dos. Ensuite je lui demande d'aller sur le site de sa banque, de voir son compte. J'annonce que je vais mentalement essayer de deviner son numéro de carte pour effectuer un achat de 584€ à distance. Va veste se gonfle alors a vu. J'en sort un objet quelconque et demande au deuxième spectateur d'en annoncer le prix encore dessus : 584€. Je demande au premier spectateur de regarder son compte : il est effectivement débité de 584€. Je lui offre l'objet "acheté" mais avant qu'il ne descende les marches de la scène, je le retiens : pouvez-vous aussi lire le code barre au dos de l'étiquette avec le prix ? Le code barre correspond au numéro de téléphone du second spectateur. La méthode sans mérite consiste à avoir simplement deux complices. Il est possible de faire le même numéro sans complice. Cela ne change rien pour le public mais pour moi, c'est ce qui fait la différence entre un type qui a juste du culot et une certaine présence scénique et un artiste digne de ce nom. Après je n'ai rien contre ceux qui ne sont pas de cet avis. J'attache une importance au mérite, c'est tout. Si je présentais ce numéro avec 2 complices, j'aurais l'impression de "voler" mon public. Si je le présentais sans complice, je serais fier de moi. Quand au fait d'être une légende. Ce n'est pas parce qu'on parle souvent d'un artiste qu'il était particulièrement bon tout comme ce n'est pas parce qu'un film fait beaucoup plus d'entrées qu'un autre qu'il est meilleur. Cela peut être le cas mais ce n'est pas systématique. Aux yeux des profanes, Gérard MAJAX est une légende et Bébel est un inconnu (où alors ils pensent à l'acteur). Le côté "légende" rend essentiellement compte d'une forte popularité (bonne ou mauvaise) liée à une médiatisation importante et/ou de nombreuses interventions et publications. Est-ce que Gérard MAJAX est meilleur magicien que Bébel ? Après il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Ma comparaison entre Gérard Majax et Bébel n'a pas du tout pour but de dire que l'un est meilleur que l'autre malgré leurs différences de popularité auprès des profanes. Elle a pour but de montrer que la comparaison de popularités est à distinguer d'une comparaison des oeuvres artistiques (numéros). Il y a des liens entre les deux mais l'une n'explique pas toujours l'autre. On ne peut pas dire qu'untel est une légende donc c'est qu'il était un magicien brillant. Ce n'est pas forcément le cas. Il peut y avoir un tas de raison à la popularité d'un artiste. On peut réussir avec ou sans mérite. J'ai plus d'estime pour ceux qui ont le mérite de ne pas opter pour la facilité. Mais l'estime ne rapporte pas d'argent. Après, je parle uniquement du côté artistique. Pour ce qui est du côté producteur, tourneur, etc...Dominique WEBB était brillant dans ce domaine. Il savait construire des plateaux artistiques à succès. C'était un brillant showman aussi pour moi mais pas un brillant magicien. Et je vais être un peu provocateur pour la fin : Qu'on me montre un seul numéro de Dominique WEBB particulièrement brillant, un numéro qui justifierait selon vous sa légende.  
    • Je n'ai pas trouvé de programme en ligne. Petite question qui y seront et/ou en ont déjà fait : y a-t'il un truc de spécial prévu le vendredi soir ? Si oui à quelle heure ?   Au fait, comme chaque congrès, je porterai le badge VM réversible. Très pratique pour me reconnaitre et vous reconnaître entre vous. Vous pouvez télécharger PDF pour l'imprimer ici https://www.virtualmagie.com/contact/a-propos-de-vm/#Badges
    • « Cette image serait la plus ancienne photo à inclure une forme humaine reconnaissable. Elle a été prise à Paris, en 1838, par Louis Daguerre. » https://www.franceinfo.fr/emission/le-17-20-numerique/2014-2015/la-premiere-photo-d-un-etre-humain-est-celle-d-un-parisien-05-11-2014-14-46
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