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Publié le
Les FEMEN sont totalement raccords avec notre époque.

Choquer plutôt que montrer.

Faire du buzz plutôt que durer.

Crier plutôt que parler.

Affronter plutôt que débattre.

En exacerbant les sensibilités (voir les ultrasensibilités, vu l'époque), elles légitimisent les comportements extrémistes, et confortent les bien pensant dans l'idée que leur "vérité" doit s'appliquer sans discuter.

Elles sont le produit d'une société appeurée par l'argumentation et l'incertitude.

Dire d'elles qu'elles sont les nouvelles Marianes a au moins autant de valeur que de voir Ronald Mc Donald comme le nouveau Che Guevara.

d'accord avec toi 1000 fois

Publié le (modifié)
Les FEMEN sont totalement raccords avec notre époque.

Choquer plutôt que montrer.

Faire du buzz plutôt que durer.

Crier plutôt que parler.

Affronter plutôt que débattre.

d'accord avec toi 1000 fois

Comment avez-vous détourné l'intention de ce post ?

bref,

...totalement raccords avec notre époque. ? ? ? ? ?

?

Moi, j'étais nostalgique des bons vieux "Happenings" provocants et certains même très violents des années 65/70.

et voilà, qu'ils reviennent ....

c'est pareil rien n'a changé ... et pour les mêmes raisons LOL

raccords avec notre époque. ? vous disiez ?

Aveugle ou alzheimer de la votre, surtout !

Mais......?

si rien n'a changé... ? Alors

OUI

IL FAUT LE DIRE PLUS FORT !

ET, JE PRÉFÈRE MILLE FOIS LE VISAGE DE CES CRIS

USANT DE L'ART DES SIGNES pour passer des messages alertants ...

que ceux, se detournant ou à se dire, à quoi bon ... ce n'est pas de mon ressort. Les Femen abordent beaucoup de sujets critiques, c'est pour ça qu'ils herrissent. Sujets critiques pas tous en concordance, je l'accorde, mais j'aime bien cette combativité portée avec un sacré Enthousiasme et vindicte , reconnaissons-le. Je pense aux risques qu'elles ont pris en Tunisie ... Vaillantes les dames et, certainement pas inconscientes ! Je pense qu'elles avaient pesé leur engagement. Chapeau !

Qu'est-ce qui vous dérange ? ' c'est l'acte de révolte ? leurs seins, leur savoir -faire parler d'elles partout de par le monde, leur bravoure, ...

bref, tout ce que vous n'oseriez pas faire vous même ...Chapeau !

Chapeau ? héhéhé Ced ? aurai-tu une sculpturale Khan, habillée ou revêtue d'un seul chapeau .., à mettre à la suite de ce fil ? STP, ?

j'crois k'sça marche .. ça attire le monde dessus ...

D'ailleurs et à bien y regarder, plus aucune manifestation de quelques ampleur qu'elle soit ne semblant changer le cours des choses,....

...

est alors inventé, ré-inventé d'autres formes d'actions... des atomisations happening d'Artivisme, forme d'activisme extrêmement mobiles. ET LEUR NOMBRE VA CROISSANT !

Héhéhéhé .... LA SOCIÉTÉ DU SPECTACLE !

J'adore...

La faille est là ! Surréalisme. le, mon coup de pied de l’âne !

A.Breton merci ! Puisqu'il suffit d’anamorphoser l’actualité, pour la mettre à plat !Énorme et, si logique ...

J'adore...

Comprenne qui pourra ...LOL

breton1.jpg

La faille est là

J@B

~~~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

raccords avec notre époque. ? vous disiez ?

Aveugle ou alzheimer de la votre, surtout !

Je vois bien la volonté de provocation. C'est inutile avec moi. Donc restons respectueux, ça vous fera économiser des lignes.

ET, JE PRÉFÈRE MILLE FOIS LE VISAGE DE CES CRIS

USANT DE L'ART DES SIGNES pour passer des messages alertants ...

que ceux, se detournant ou à se dire, à quoi bon ... ce n'est pas de mon ressort

Oui, moi aussi je préfère quand ça va bien plutôt que quand ça va mal. Je préfère les gens qui agissent, plutôt que ceux qui dorment. La paix c'est mieux que la guerre.

Peut être pourrions nous éviter les choix caricaturaux. Nous pouvons (vous aussi, j'en suis sur) vulgariser sans trop simplifier.

Agir comme les Femen ou faire l'autruche ne sont pas les seules alternatives. Je comprends le besoin de clivage, et de voir se dessiner 2 camps distincts pour mieux pouvoir s'affronter, mais il faudra réessayer.

Les Femen, c'est la révolution des bas du front. Quand on a ni la volonté, ni les compétences pour défendre ses convictions avec des mots, on fait des happenings sans conséquence. Agir, c'est bien, encore faut il agir de façon raisonnée.

Les Femen hérissent peut être, mais elles ne hérissent que les ultrasensibles. Elles ne provoqueront jamais que des réactions à chaud, des réponses automatiques, un rejet défensif. Elles participent, comme une grande majorité de """personnalités""" (à prendre du bout des doigts avec des pincettes) actuelles, à empêcher tout débat, toute possibilité d'échange.

En ce sens, et au vu de leurs actions (pendant les manifs pour tous par exemple), elles ne sont pas très différentes d'une Frigide Barjot, seulement dans le camps opposé.

Et oui, elles sont complètement raccord avec notre époque. Notre société devient peu à peu une société d'extrémistes (les préoccupations à chaque nouveau vote le prouve). Toute conversation, tout débat, doit immédiatement être simplifié. Il y a un besoin de clivage, un besoin d'être dans le juste, de s'affronter, un besoin de gagner, tout simplement.

Notre démocratie n'a jamais été aussi justement résumée par cette célèbre phrase: "La démocratie, c'est la pire des dictatures, car c'est la dictature exercée par la majorité sur la minorité."

Celà résume parfaitement notre époque. Et la façon dont la loi "mariage pour tous" est passée en est le parfait exemple (au delà des considérations pro ou anti).

La conséquence, vous l'écrivez mieux que moi:

D'ailleurs et à bien y regarder, plus aucune manifestation de quelques ampleur qu'elle soit ne semblant changer le cours des choses,....

Comme vous le soulignez si bien, nous ne sommes pas à la hauteur des avancées de notre époque. Nous avons les moyens de tous bien vivre ensemble, de communiquer, et si ça n'est pas le cas, c'est juste que nous ne nous donnons pas les moyens de le faire.

Cessons de faire s'affronter nos certitudes, et apprenons à douter, chercher ensemble. Ce serait un première en tout cas, et pour moi, une vraie révolution, aussi utopique soit elle.

Mais bon, il faut bien rêver un peu.

Modifié par munky
Publié le (modifié)

Comment avez-vous détourné l'intention de ce post ?

bref,

Je vois bien la volonté de provocation. C'est inutile avec moi. Donc restons respectueux, ça vous fera économiser des lignes.

He bien Munki,

Peut-on faire plus plat ?

Sans doute êtes vous tout nouveau sur VM ou, vous ne me lisez pas du tout, ici ou ailleurs, car nombreux sont ceux à dire plutôt de moi, que je ne suis pas homme à simplifier, voir même, très exactement le parfait contraire LOL, à raisonner, à pousser par l’absurde l’observation jusqu’à…. la perception et démonstrations des incohérences .. hihihi

Bref, je parcours votre belle réponse d’intentions

Et… j’y lis ? en plein MILIEU

Les Femen, c'est la révolution des bas du front. Quand on a ni la volonté, ni les compétences pour défendre ses convictions avec des mots.

Alors là, j’en TOMBE LE CUL PAR TERRE !

Je suis sur que vous l’avez TOUS ressenti, …….à 7h03.12 précises, magnitude Richter

Dsl pour ceux ayant leur tasse de café dans les mains à ce moment ..

Munki, de cette phrase révélatrice, je n’irai plus loin au reste de ma lecture de votre réponse. la faille, fracture, le gouffre ouvert sous vos pieds, englouti toutes intentions légitimes que, par le reste, vous auriez voulu y mêler. RELISEZ CES, VOS… 25 MOTS.

Les Femen, c'est la révolution des bas du front. Quand on a ni la volonté, ni les compétences pour défendre ses convictions avec des mots.

Nous voyons parfaitement, à la fois, votre positionnement d’intelligence en égard à ceux que vous classez comme "bas du front", ensuite et carrément … ( c’est ce qui a provoqué le séisme) votre déni de leur volonté et de leur compétence à défendre leurs convictions avec des mots ! Alors là ça m’a soufflé !

ÉNORME, de l'incohérence dans votre réponse, pétrie d’intentions se voulant... raisonnées ! dixit

raisonnées ? J’en reviens pas ! ÉNORME

Bref, et pour faire court ! De mon précédent post, de sa teneur, - le Happening *, n’ai-je point voulu parler d’art ?

Rappelez-moi … nous sommes sur un Forum dédié à l’art ?

Fouillu ! ???

D’aucuns ici, ne perçoit cela comme une performance ? engagée certes, mais une performance où, à chaque fois .. elles ne font pas du buzz ! LOL Elles signent et sèment dans la matrice, ( big-data) des clichés des instantanés d'images extrêmement habilement mis en scène.. Des images par centaines de milliers. Peut-être même, par millions .. Héhéhé faites l’essai Du buzz ? Beaucoup, beaucoup +, LOL, YEP ! une stratégie payante se traduisant en nuage clef ... de - Mots - ! Yep !

Si je regarde les FEMEN sous un œil critique de professionnel du spectacle, Là, j’y vois des sacrées compétences que beaucoup ici enviraient

et, de tout autant de sacrées volontés.

Tiens aussi, là, j’ai une pensée pour les Pussy Riot ! Et de tant d’autres alerteurs, comme on aime bien les appelés aujourd’hui, sauf que, Platon nous parle déjà dans la République de l'allégorie de la Caverne, c’est aussi Éloge de la Folie en http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89loge_de_la_Folie

Et.... tant d’autres de par le temps, et jusqu’à nos contemporains, avec ses chanteurs, ses réalisateurs.. Des films font même anthologie comme Gabin dans le Président !

La liste serait infinie à réaliser.

Mais pourrait être intéressante …

On pourrait commencer par

http://www.images-chapitre.com/ima3/original/980/23715980_5264209.jpg

qui n'est pas une analyse, mais une contre-attaque --->

Pour tout de même reprendre le débat, j'en arrive à votre conclusion qui est, me semble-t-il, antagoniste !

Démonstration

d’un coté, vous dites

Cessons de faire s'affronter nos certitudes, et apprenons à douter, chercher ensemble.

Et, de l’autre coté

c'est juste que nous ne nous donnons pas les moyens de le faire

Hum, ? si chercher le bon sens du monde pour mieux l'appréhender est la logique même, se donner les moyens de le faire, chez- moi, cela s’appelle le moment de l’Action, plus des mots.

CQFD

Et vu, l’urgence du bazar vacillant de toutes parts, bazar tout prêt à s’effondrer, l’Action en accord avec nos convictions propres, non pas de convictions-certitudes mais celles qui à un moment donné nous devons bien arreter, pour enfin passer, à l’étape du "faire". !

Et cette Période Active, est Ferveur Fertile, extrêmement Créative.

Bien plus que la phase amont où, l'on s’éternise à douter...

Voili, Voilou

bonne journée à toutes et tous

J@B

~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)
Toute conversation, tout débat, doit immédiatement être simplifié.

Lire à ce sujet "la psychologie des foules" de Gustave Le Bon.

Et tu verras que la simplification du débat ne date pas d'aujourd'hui...

Mais tu as raison sur le fond... (en tout cas sur cette phrase)

Tout à fait, ça ne date pas d'aujourd'hui, mais ça ne va pas en s'arrangeant.

En tout cas, merci pour la référence! :)

Ça m'intéresse.

Modifié par munky

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
    • Les Renseignements généraux nous informent : https://www.instagram.com/reel/DbV3UWFMMnr/?dlrf=MXU1aTNndWM5NGs0eg==
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