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1 - Non je ne parle pas qu'avec des gens qui sont d'accord avec moi, sinon je ne serai pas sur les forums ou à faire le job que j'ai. Merci d'éviter les caricatures. Je vomis les extrémistes, et particulièrement ceux qui font passer l'interlocuteur pour un extrémiste s'ils ne sont pas d'accord avec lui.

2 - La fin de vie reste la fin de de vie, jusqu'à la fin de la mort (pour paraphraser Coluche). Le crépuscule d'une vie ne se limite pas au moment où l'on n'a plus de vie sociale, où l'on est un légume proche de passer l'arme à gauche et de rejoindre le boulevard des allongés. Aimer l'humain, c'est l'accompagner et s'ouvrir à l'autre (cf le visage de l'autre de Levinas) tout au long de sa vie, jusqu'à la toute fin. Les soins palliatifs vont en ce sens.

3 - Non... je n'ai pas dit "trop con pour comprendre". Tu ressors simplement l'éternelle caricature et je t'invite simplement à en savoir plus. Pas besoin d'être parano en plus d'être extrémiste.

4 - Aucun mélange dans ma tête ; par contre, dommage que peu se rendent compte des similitudes. Qui ne tient pas compte des erreurs du passé est condamné à les recommencer. Tiens, v'là un cadeau :

Euthanasie_Handica_Nazis-34688.jpg

« 60.000 Reich Mark, c’est ce que coûte cet handicapé à la communauté » dit cette affiche de propagande nazie qui ajoute : « compatriote, c’est aussi ton argent »

Ci dessous, c'est une affiche nazie de propagande eugénique.

h-20-1713275-1253951318.jpg

Qui sont donc les fachos, les extrémistes, ... : ceux qui luttent contre cela, ou ceux qui se targuent de progressisme et d'humanisme en promotionnant de tels actes qui furent condamnés par Nuremberg ?

Pourquoi ce qui était mal en 47 serait-il bien en 2013 ?

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Et pour en revenir à ce timbre : boycott des produits dérivés FemHaine :

Suite à la déclaration de Inna, la Kapo-Chef des sextrémistes :

"FEMEN is on French stamp.Now all homophobes,extremists,fascists will have to lick my ass when they want to send a letter. @Femen_France"

7089.jpg.c0cbc6e294b35a69c68509da531d52bb.jpg

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Bon, je reprends le 1 et le 3.Si je te suis bien, tu te plains que je te traite comme un extrémiste, mais tu m0accuses dd'en être un.

Sauf que moi, j'ai tord, et pas toi !!

Yes, tout s'éclaire.

Pour le 2, j'ai évoqué la fin de vie en parlant d'euthanasie, pas d'accompagner les personnes seules, ce qui n'a AUCUN rapport.

On parle donc pas du tout de la même chose.

Mais, si ton point de vue c'est que ma grand mère a bien fait de passer 6 mois dans son caca, et si tu penses que ca a fait du bien à notre famille, à ses amis, ben je le partage pas. Et elle ne le partageait pas non plus. Du tout.

Mais tu dois sans doute savoir mieux qu'elle ce qui lui convenait.

Moi je te parle de libertés individuelles (mourir comme on veut, c'est encore possible s'il vous plait??), toi d'interdictions générales.

Bref, un bel exemple d'ouverture.

Le 4, je préfère même pas relever.

Détail, l'affiche ne parle pas du tout, mais alors pas du tout de personnes agées, ni même des handicapés en général.

Elle évoque les personnes atteintes de maladies héréditaires.

Si tu cherches bien, tu trouveras le même genre de propagande nazie au sujet de toutes les minorités: les gays, les roms, les socialistes...

J'admets cependant qu'ils n'ont jamais évoqué les Femens.

Modifié par KSoeze
Publié le (modifié)

Primo : je me permets de te rappeler que c'est toi qui attaque et fais ressurgir des relents cathophobes dès que je l'ouvre. En bon milicien de la pensée, tu réagis directement en me traitant de réac. Tu penses que je l'accueille comment ?

Secundo : pour ce qui est de l'euthanasie, te mets tu à la place de ta grand-mère ou te l'a-t-elle dit textuellement "je veux que tu mettes fin à mes jours" ?

De plus, où as-tu vu que je parlais d'interdiction générale ? Moi je te parle d'ouverture à un humanisme vrai, qui implique l'accueil de l'autre et le soutien, y compris dans la mort, même si elle peut faire peur.

Enfin, la vie ne t'appartient pas. A partir de là, tu n'as pas le droit d'en disposer comme bon te semble. Mais acceptons éventuellement que tu décides de mettre fin à la tienne, c'est tes oignons. La donne change dès l'instant où l'on décide pour l'autre parce qu'on pense pour lui.

Et quand tu dis que l'accompagnement de fin de vie et l'euthanasie n'ont aucun rapport, tu as tort. Je comprends cependant que tu puisses y voir une différence.

Pour ce qui est du 4 : Dès que je remets la main sur les affiches ad hoc, je te préviens. Par contre, sous-entends tu que ceux qui ont des maladies héréditaires méritent d'être euthanasiées ou ne méritent pas de vivre ? Jolie vue de l'humanité.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Au nom de la parité, si chère à notre gouvernement, je me permets de soumettre un candidat pour nos timbres.

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Modifié par Bill
Publié le

Le 4, je préfère même pas relever.

Détail, l'affiche ne parle pas du tout, mais alors pas du tout de personnes agées, ni même des handicapés en général.

Elle évoque les personnes atteintes de maladies héréditaires.

Je m'abstiens en général de rentrer dans ces débats oiseux qui ne font pas avancer les choses (et qui me saoulent).

Mais, dans un souci d'exactitude historique sur une question grave (et pas l'attribution du Tilt ou de la Couleuvre*), je vous invite quand même à vous renseigner sur le Projet Aktion T4

seront visés et supprimés par le régime nazi :

- tous les patients souffrant de schizophrénie, d'épilepsie, de sénilité, de paralysie incurable et d'autres maladies syphilitiques, de faiblesse d'esprit, d'encéphalite, de la maladie de Huntington et de tous autres troubles neurologiques dans leurs phases finales ;

- tous les malades incapables de travailler ou qu'on ne pouvait employer qu'à un travail machinal

- tous les patients hospitalisés depuis au moins cinq ans ;

- tous les patients internés comme aliénés criminels, les étrangers, et ceux qui étaient visés par la législation raciste nationale-socialiste

ce qui semble donc un peu plus vaste que

les personnes atteintes de maladies héréditaires.

chacun à le droit d'avoir son opinion,

mais

1) minimiser l'absurdité nazi qd ca va pas dans son sens, c'est très moyen

2) l'euthanasie reste quand même la porte ouverte à n'importe quoi...

bonne soirée

---

* lien ténu avec la thématique normale de ce forum...

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

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    • Et malgré une salle totalement inadaptée pour assurer une bonne visibilité (sol plat pour 2200 spectateurs, inconfortables sièges plastique placés en colonnes et pas même en quinconce, écrans trop petits, souvent restés noir en entame de numéros) je vous confirme que même tout en fond salle où je me trouvais le public a tout autant exulté, plié en deux de rire, interloqué et ahuri devant bien des effets ; notamment immédiatement après votre entrée en scène, clairement à ce moment là une perplexité flotte brièvement dans les rangs autour de moi : c'est du lard ou du cochon ? semblent s'interroger les spectateurs autour du moi, et très vite ils comprennent que c'est et de l'art (comique au plus haut niveau, imparable) et du cochon ça et là 🙂 (ah la lévitation du lapin). De très  nombreuses personnes découvraient très certainement votre numéro et soyez heureux d'avoir échappé de peu à une inculpation pour meurtre par fou rire, vu l'état dans lequel j'ai aperçu notamment un spectateur italien pleurer à n'en plus pouvoir de rire, pas sûr que le pauvre homme qui a frôlé l'apoplexie s'en soit remis 🙂 . Standing ovation totalement sincère et spontanée en fond de salle aussi. Merci à vous !
    • C'était touchant, l'amour était palpable et dans la salle, et merci pour la video !  
    • Qu’est-ce que The Age of Disclosure, le documentaire qui dévoile des secrets sur les ovnis ? Dan Farah souhaite révéler au grand public des dissimulations vieilles de 80 ans. C’est une question qu’on s’est tous posée au moins une fois : sommes-nous seuls dans l’univers ? Si Dan Farah tente de convaincre dans son documentaire The Age of Disclosure (l’âge de la divulgation) que les ovnis sont bien à prendre au sérieux, il souhaite avant tout éveiller les consciences sur les différentes dissimulations mises en place par le gouvernement des États-Unis.  https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Qu-est-ce-que-The-Age-of-Disclosure-le-documentaire-qui-devoile-des-secrets-sur-les-ovnis-
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