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Bonjour,

je suis retombé sur cette carte au nombre de JH (La Vingtième carte ).

Je n'ai rien contre les tours dis pour "débutant" , je pense qu'on peut en faire de vrai miracle.

Pour le coup, je ne vois pas comment je pourrais améliorer ce tour, sachant qu'il faut suivre un proto à la virgule prés.

Si vous avez des idées d’amélioration,n’hésitez pas.

Merci d'avance

Thomas B

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Publié le (modifié)

Je ne vois pas trop de quel tour tu parles, il y en a tant :

J’ai bien trouvé le tour des 26 cartes (royal road to card magic), mais pas celui des 20

C’est tiré de quel ouvrage, l’encyclopédie ?

Si oui, quel chapitre? (je n'ai que la version anglaise, donc il y a peut être un nom différent?)

s'il s'agit du tour des 26 cartes, je ne trouve pas que cela soit un tour de débutant!

Ce n'est pas parce qu'un tour ne présente pas de manipulations compliquées qu'il est à réserver aux débutants, et un bon nombre de tours automatiques sont bien assez stupéfiants pour mériter qu'on les travaille soigneusement :)

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

Non rien à voire avec les 26 cartes. Je ne sais pas ou il a été publié, j'ai trouvé ça dans une video de S.Mirouf. Il se peut que se ne soit pas le bon nom du Tour. Ca repose juste sur une carte cl...

Voici l'effet: (en tres gros)

1 ) Jeu melangé et posé sur la table

2) le spectateur coupe le jeu en 3, regarde la 1er carte du paquet du milieu puis l'enterre en recoupant.

3) le magicien essaie de la retrouver, n'y arrive pas donc demande au spectateur cb il y a de carte dans le paquet qui de trouve à droite (ex 12)

4 ) on compte 12 et on a la carte choisie

Modifié par ThomasB

Thomas B

Publié le

Comme je le disais je m'appuie sur une description qui se trouve dans une vidéo de Sylvain Mirouf (Au coeur de la Magie). Il cite juste Jean Hugard.

Sinon B.Bilis le présente avec un jeu biseauté dans la magie par les cartes n°4 ("la carte au rang").

Thomas B

Publié le (modifié)
Non rien à voire avec les 26 cartes. Je ne sais pas ou il a été publié, j'ai trouvé ça dans une video de S.Mirouf. Il se peut que se ne soit pas le bon nom du Tour. Ca repose juste sur une carte cl...

Voici l'effet: (en tres gros)

1 ) Jeu melangé et posé sur la table

2) le spectateur coupe le jeu en 3, regarde la 1er carte du paquet du milieu puis l'enterre en recoupant.

3) le magicien essaie de la retrouver, n'y arrive pas donc demande au spectateur cb il y a de carte dans le paquet qui de trouve à droite (ex 12)

4 ) on compte 12 et on a la carte choisie

C'est presque exactement la description du tour des 26 cartes, qui se trouve dans royal road to card magic.

Sauf que dans la version que j'indique, le spectateur va prendre le paquet de droite, le mélanger, regarder la carte du dessus, puis mélanger le paquet de gauche, enterrer la carte choisie avec ce paquet, poser le tout sur le paquet du centre, et couper autant qu'il veux...

Pour "améliorer ce tour", il y a plein de solutions:

Déjà, faux mélange total avant, ou simple mélange Charlier avec une secondes clef permettant de couper pour rétablir le paquet.

ou si on veux, mélange du jeu entier par le S:

on coupe ensuite le jeu en deux, sous prétexte de faire un mélange américain (si on n'est pas sur de couper au milieu, on pose les deux paquets sur table, l'un a coté de l'autre, et on vois si ils sont bien de même hauteur).

on égalise les deux tas, en passant les cartes du dessus d'un paquet à l'autre, au besoin.

Puis on se ravise, car le magicien ne doit pas mélanger alors que le spectateur viens de le faire!

Et en reposant les paquets l'un sur l'autre, pour reconstituer le jeu, peek de la carte clef.

Ensuite, le spectateur coupe en 3, difficile de faire mieux.

Si on a plusieurs spectateurs, on prend le paquet du milieu, et on invite 2 spectateurs à prendre un paquet, et à "faire comme moi", c'est à dire mélanger.

Le fait de prendre un des paquet est un exemple de ce qu'ils doivent faire: mélanger.

De toute façon, la carte choisie sera ensuite entre leur deux paquets, donc le notre ne compte pas (il ne faut pas le dire, bien sur, inutile d'attirer l'attention sur notre paquet: on pourra cependant faire remarquer que la carte choisie est bien entre les 2 paquets mélangés par les S.)

bien sur, on fait à nouveau un faux mélange total sur notre paquet.

Ensuite, tout reviens à une gestions de spectateur pour faire reposer les paquets dans l'ordre qui nous intéresse.

C'est une chose que l'on peut faire dans de nombreux tours: un mélange par plusieurs spectateurs, chacun d'une partie du jeu : cela renforce l'aspect honnête.

Ensuite, pour la révélation, je préfère pour ma part prendre l'air ennuyé, dire que la carte est "vraiment perdue dans le jeu" et proposé un autre tour:

c'est le spectateur qui va couper sur sa carte, après tout, c'est lui qui a coupé au début...

Et si ca rate, ca sera de sa faute.

Cela suivi d'une coupe en croix, et le spectateur s'aperçois qu'il a un don :)

ils m'épatent à chaque fois, ces spectateurs....

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

1 ) Jeu mélangé et posé sur la table

2) le spectateur coupe le jeu en 3, regarde la 1er carte du paquet du milieu puis l'enterre en recoupant.

3) le magicien essaie de la retrouver, n'y arrive pas donc demande au spectateur cb il y a de carte dans le paquet qui de trouve à droite (ex 12)

4 ) on compte 12 et on a la carte choisie

Il s'agit effectivement de la très bonne routine présentée ( entre autre ) par Bernard Bilis dans son D.V.D consacré au jeu b*******.

En effet, Bilis expliquait une manière d'exécuter ce tour en utilisant le principe du jeu b******* pour l'un des moments importants de l'effet. Il y avait de plus une préparation, il me semble.

Une fois visionné cela, je n'ai pas aimé le coté préparation ( pour cet effet ), ni la " restriction " à la 20è.

J'ai bricolé un tout petit peu, ce qui a donné ce qui suit :

  • Jeu normal, complètement mélangé.
  • Sous prétexte de faire découvrir une manière " plus sécuritaire " de mélanger le jeu, on donne à 2 spectateurs ( mais on peut l'exécuter avec un seul également, pas de soucis ) 26 cartes, pour que le mélange soit " multiplement exécuté ".
  • Lorsqu'on récupère le premier paquet qu'on repose face en bas sur la table, on le montre avant l'air de rien face en l'air, justification ---> Voyez, les cartes sont parfaitement désordonnées !.
    Lorsqu'on récupère le deuxième paquet que l'on pose face en bas sur le 1er, on le montre également face en l'air ---> coordination dans la répétition de l'action ( on l'a fait avec le 1er, on le fait avec le 2nd ) : cela permet néanmoins de prendre connaissance de la carte de face de ce paquet : ça tombe bien, il s'agit de la 26ème mdr )
  • Etant donné que l'on a quand même vu des cartes face en l'air, on indique au spectateur que l'on aimerait pas qu'il pense qu'on a pu " Prendre connaissance de certaines cartes du dessous, ou du dessus ! "
  • On lui demande la chose suivante : " Quand j'aurai le dos tourné, veuillez couper un petit paquet de carte du dessus, et le placer dans votre poche droite. Puis prélever un petit paquet de cartes du dessous, que vous placerez dans votre poche gauche, si vous le voulez bien. "
  • Le spectateur s’exécute. On lui demande ensuite quelque chose de très simple : " Est-ce que vous êtes d'accord que la carte qui se trouve maintenant sur le reste du jeu, la carte de coupe a été choisie de manière complètement aléatoire, par le hasard de votre coupe ? " ----> " Oui. "
  • Le spectateur est prié de prendre connaissance de la carte en question ( on a toujours le dos tourné ), puis de la reposer sur ce paquet.
  • Ensuite intervient le moment important, mais qu'on fait passer pour totalement logique dans sa présentation :
    " Cher monsieur, je pourrais encore tricher, aussi je voudrais que cette carte soient enterrées dans le jeu, pourriez-vous me désigner l'un des deux paquets que vous avez dans vos poches : celui de droite ou celui de gauche ?"
    S'il répond " Le gauche ! " ----> On lui fait sortir le paquet, le mélanger copieusement, le poser par dessus le gros et couper autant de fois le tout, s'il le désire.
    S'il répond " Le droit ! " ----> On lui fait sortir le paquet, le mélanger copieusement, le poser à l'écart, puis sortir le droit ( cf. ci-dessus pour le droit ), puis ranger le droit dans le poche ( si l'on préfère éviter l'équivoque, faire remettre directement le gauche ).
  • Suite et fin du tour comme dans la version de Bilis ( sauf que sa 20e devient une 26e ).

J'ai juste viré le jeu b*******, le fait d'avoir une carte c** dés le départ, pour pouvoir obtenir un tour 100% impromptu que l'on prépare pendant son déroulement.

Amicalement.

Florian.

Modifié par Florian.C

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    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
    • Il était à Blackpool j'ai vraiment hésité à le prendre et avec le recul je m'en mords les doigts... J'attends impatiemment la sortie en avril...
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