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"La Vierge Illuminée de Jalhay en Belgique" :

[video:youtube]

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Depuis plusieurs semaines, le mystérieux phénomène de la statuette de la Vierge située à Jalhay, en Belgique, qui s'illumine à la nuit tombée attire de nombreux curieux. Un groupe d'experts a ainsi été sollicité pour tenter d'expliquer le phénomène mais finalement, le mystère pourrait être résolu avant même que leur verdict ne soit rendu. La faute à un homme qui assure détenir la même statue et avance une explication plus proche du scientifique que du paranormal.

"La Vierge de Jalhay : Le mystère de l'illumination de la statue enfin percé ?", c'est ici :

http://www.gentside.com/vierge-marie/la-vierge-de-jalhay-le-mystere-de-l-039-illumination-de-la-statue-enfin-perce_art60083.html

statue_141742_w250.jpg

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Tous les phénomènes mystérieux doivent-ils être expliqués rationnellement ?

J’ai déjà évoqué, sur un autre fil, le lien entre rationalisme et désenchantement du monde, il y a aussi cette citation de Frédéric Lenoir -issue de son très bel ouvrage La guérison du monde- qui explique très bien cela :

D’une certaine manière, on assiste aujourd’hui à l’aboutissement de ce processus de rationalisation que Max Weber a appelé le « désenchantement du monde » : avec l’avènement progressif de la raison critique, le monde a perdu son « aura magique ». Il n’est plus considéré comme traversé de forces et de fluides invisibles, mais plutôt comme une « chose » que l’ont peut analyser et comprendre, mais aussi manipuler et exploiter. La posture cartésienne qui consacre la rupture entre l’homme et la nature – « l’homme est maitre et possesseur de toutes choses », écrit Descartes – n’est que la conséquence du long processus de rationalisation qui s’est intensifié depuis le néolithique.

Au chapitre 3 de la seconde partie de ce même ouvrage (chapitre intitulé : Réenchanter le monde), Frédéric Lenoir va jusqu’à dire qu’une grande part des problèmes colossaux auxquels l’humanité est confrontée, aujourd’hui, proviennent de cette vision purement mécaniste du monde…

... Je dois dire que je suis assez d’accord avec cette vision qui explique en partie mon antirationalisme primaire. mdr …Ce qui ne veut pas dire que je sois pour un retour à l’obscurantisme… Il doit bien y avoir une voie médiane entre le rationalisme mécaniste-scientiste et l’obscurantisme. Non ?!?

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Tous les phénomènes mystérieux doivent-ils être expliqués rationnellement ?

Ben oui, quand on peut...

J’ai déjà évoqué, sur un autre fil, le lien entre rationalisme et désenchantement du monde, il y a aussi cette citation de Frédéric Lenoir -issue de son très bel ouvrage La guérison du monde- qui explique très bien cela :

D’une certaine manière, on assiste aujourd’hui à l’aboutissement de ce processus de rationalisation que Max Weber a appelé le « désenchantement du monde » : avec l’avènement progressif de la raison critique, le monde a perdu son « aura magique ». Il n’est plus considéré comme traversé de forces et de fluides invisibles, mais plutôt comme une « chose » que l’ont peut analyser et comprendre, mais aussi manipuler et exploiter. La posture cartésienne qui consacre la rupture entre l’homme et la nature – « l’homme est maitre et possesseur de toutes choses », écrit Descartes – n’est que la conséquence du long processus de rationalisation qui s’est intensifié depuis le néolithique.

On peut pourtant être rationnel sans renier que le monde soit merveilleux (enfin, il est merveilleux tant que l'homme ne vient pas y mettre son souk) :eek:

Au chapitre 3 de la seconde partie de ce même ouvrage (chapitre intitulé : Réenchanter le monde), Frédéric Lenoir va jusqu’à dire qu’une grande part des problèmes colossaux auxquels l’humanité est confrontée, aujourd’hui, proviennent de cette vision purement mécaniste du monde…

Je ne pense pas, d'autant que les religions sont toujours bien ancrées, et là ou elles perdent du terrain, elles sont souvent remplacées par d'autres croyances irrationnelles (voyance, parapsychologie, superstitions en tous genres...)

Je pense plutôt que les problèmes actuels de l'humanité proviennent en grande partie du matérialisme (au sens de l'attachement aux biens matériels) et de l'individualisme, et du productivisme qui en découle.

... Je dois dire que je suis assez d’accord avec cette vision qui explique en partie mon antirationalisme primaire. mdr …Ce qui ne veut pas dire que je sois pour un retour à l’obscurantisme… Il doit bien y avoir une voie médiane entre le rationalisme mécaniste-scientiste et l’obscurantisme. Non ?!?

Un rationalisme qui ne soit pas scientiste, c'est déjà pas mal...

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    • Encore une fois cette analogie entre la vue et la conscience suppose déjà ce qu’elle veut démontrer à savoir que la conscience est un simple instrument de perception d’un monde extérieur. Or c’est précisément ce qui est discuté ici ! 🤪🤪🤪 La vue est un processus biologique dont on connait parfaitement le mécanisme. En revanche, nous sommes toujours incapables d'expliquer comment le cerveau produit une expérience consciente et, par ailleurs, la conscience est, aussi, ce par quoi l’idée même d’un "objet extérieur" apparaît. On ne peut donc pas simplement la traiter comme un sens parmi d’autres et l'analogie avec la vision trouve ici une sacrée limite. Pour compléter, il faut certainement distinguer deux questions : la conscience humaine telle que nous la connaissons dépend (peut-être ! 🙂) d’un cerveau et donc d’un univers physique. Mais cela ne répond pas forcément à la question plus fondamentale de savoir si une forme de conscience ou d’expérience est une propriété émergente de l’univers ou une composante fondamentale de la réalité. Or, encore une fois, c'est précisément ce qui est discuté ici (depuis presque 15 ans et rassurez-vous, comme la question est totalement métaphysique, nous ne sommes pas près de l'élucider mais, en tout cas, je trouve que nous l'avons, quand même, bien clarifiée depuis toutes ces années 🙂). Et, pour le formuler encore autrement : la conscience est-elle un produit du monde (émergent du cerveau), ou le monde tel que nous le connaissons est-il inséparable de la conscience ?  
    • ...corrigé, merci ! ...ah la pop culture nous a tous imprégnée !
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