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Publié le (modifié)

A Carl Valentin :

Merci !

Et non je ne vais pas me décourager, car pour moi la magie, c'est ma plus grande passion :)

PS : Moi, j'ai pas compris le message de Christopher ;)

Modifié par Themagicdebutant
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Publié le (modifié)

Merci, c'est une bonne idée et je crois bien que c'est ce que je vais faire :)

Modifié par Themagicdebutant
Publié le

Je suis totalement d'accord avec toi !

Mais je sais pas si j'y arriverai (à ne pas rentrer dans son jeu) :(

Publié le

ben oui les amis c'est du vécu !

mon texte "magicdebutant" c'est exactement ce que je dis quand l'amuseur attitré et autoproclamé de la table à laquelle je travaille veux me prendre la vedette. Et si c'est une "passe" qui a flashé à cause des angles, j'enchaîne jusqu'à le perdre complètement en faisant de sa carte une ambitieuse à multiples rebondissements qui donne l'impression que j'ai 52 fois sa carte dans mon jeu. Mais cela arrive très très rarement, comme cité plus haut et dans de nombreux autres messages, il faut bien maîtriser les règles de base de la présentation de la magie : temps fort, temps faible; ligne; rythme de trois, etc ...

Votre magie est un spectacle et tout comme n'importe quel spectacle, ça se travaille, se répète, s'analyse et se perfectionne ce qui fait que la plupart des pros que vous voyez ont pratiquement toujours aux tables le même programme car il a été éprouvé maintes fois jusqu'à être le miracle que les spectateurs attendent (ou n'attendent pas d'ailleurs)

Et n'oubliez pas que l'essentiel n'est pas votre programme mais VOUS (votre personnalité ou votre personnage si la première fait défaut)

Christopher

Publié le

Ah okay d'accord, j'avais pas compris tes messages d'avant (ça a mis du temps à monter à mon cerveau :D ) et comme l'ont dit certains, j'aime bien ce genre de répliques ! :)

De ce qui est de "la magie est un spectacle...", je suis d'accord il faut que je continue à beaucoup m'entraîner ;)

En tous cas, merci à tous d'être aussi présents sur ce forum pour aider les autres ! :)

Publié le (modifié)

Quand un spectateur flash :

Déjà, n’avouez jamais. Si une personne à vue, ou crois avoir vu, on essaie de faire croire, pour se faire mousser, on peut jouer la surprise :

Vous croyez que ça marche comme ça ?

Oulala, ça serait trop simple… ou trop compliqué, suivant le point de vue ou on se place…

La LD de l’ambitieuse bave ?

Zut, je l’ai presque fait remonter dessus !

Je recommence…

Désolé, les cartes collent entre elles, la table d’avant les a tripotés avec les mains sales… d’ailleurs, je vais en prendre un neuf…

(Et on contrôle la carte en prétextant enlever les cartes publicitaires, et en mélangeant le nouveau jeu : bon, donc, vous aviez choisi quelle carte, déjà, dans l’autre jeu ? le 8T ? non ? le 7 ? ok, on continue…)

Il y a deux cartes ?

Mais non, regardez, il n’y en a qu’une.

Bon, j’en étais, a oui….

Etc.

Si une seule personne a vu, on peut soit en faire un complice instantané, ce qui l’oblige à se taire, soit faire semblant de ne pas comprendre, et après une courte manip, montrer que « non, il n’y a qu’une carte… »

Bref, si une seule personne a vu, on peut lui mettre le doute, et surtout faire croire a tous les autres qu’il se trompe.

Ensuite :

J’entends les magiciens se plaindre de ces spectateurs qui « voient » des choses.

Je ne parle pas du magicien youtubeur qui essaie sciemment de vous démonter, mais de celui qui comprend le tour, tout simplement, parce qu’il est mal conçu, mal enrobé, ou qu’il est mal exécuté.

Béni soit ce spectateur qui nous fait comprendre qu’il a compris.

Sans lui, impossible de se remettre en cause.

Et sans lui, on va finir par faire une chose que je redoute :

Un tour que je pense génial, mais qui est compris par la moitié des gens, car ils sont plus malins que moi.

Faire un tour, que les gens sourient aimablement, mais s’explique ensuite entre eux le fonctionnement qui est évident pour certains, c’est le pire qui puisse arriver, car on ne devient plus qu’un guignol pitoyable qui n’a son succès que par la politesse du public.

Quel que soit le personnage que l’on endosse, le mystère sur la méthode est le minimum.

Et c’est pas toujours évident.

C’est aussi pour cela qu’en général, je ne mets pas à mon répertoire un tour que je comprends tout seul en 5 minutes.

Si je le comprends en 20 minutes, après réflexions et essais, ça peut aller.

Si je ne trouve aucune solution, c’est super !

Mais là, cela dépend de l’expérience de chacun :

Il y a ici des gens qui ne seront que très difficilement bluffable, car ils ont une expérience extraordinaire.

Mais ils ne comptent pas : je joue pour le public, pas pour les spécialistes magiciens :)

Il y a aussi une catégorie de tours qui sont simple a comprendre quand on te les fait mal, mais qu’on peut enrober dans une présentation les rendant vraiment mystérieux…

Mais il faut se méfier de sa propre opinion dans ces cas-là, et tester avec du public, pour savoir si c’est vraiment bien enrobé…

D’autre part, j’entends parler de reprendre le dessus.

Il est évident qu’il ne faut pas se laisser voler le contrôle du numéro.

Mais cela ne veut pas dire reprendre le dessus sur le spectateur, cela veut dire faire avancer son numéro comme on l’entend.

Car reprendre le dessus SUR le spectateur, ben, ça dépend du personnage :

Si votre magie vous arrive par hasard, ou sans que vous n’y compreniez rien, il faut bien sur continuer dans ce personnage quand ça foire.

Et ensuite, pas question de reprendre le dessus, mais nous devons, nous aussi, être mystifié par cette magie.

Je sais, les spectateurs ne sont pas dupes :

Mais un personnage reste un personnage, et peut parfois aller plus loin qu’on ne le pense.

Je joue souvent les maladroits, celui qui se trompe, qui oublie ce qu’il voulait faire.

Je me suis aperçu que je devais faire exprès de surjouer certaines parties, ou atténuer ma maladresse au contraire, pour que les spectateurs reste dans le jeu :

Sinon, il arrive qu’ils me croient vraiment comme ça, si bien que cela dévalorise au final le numéro.

J’ai déjà entendu des remarques du genre :

« Il a vraiment eu de la chance, parce que pas doué comme il est, son tour foirais complétement. »

Il convient donc de jouer, certes, mais en équilibre entre le personnage et la réalité, si l’on veut rester dans le spectacle, et avec ce type de personnage foireux.

Cela pour dire que les retours publics sont essentiels pour calibrer notre interprétation et nos tours.

Un retour aussi direct que le type qui voit comment on fait est exploitable, comme les autres.

Merci aux spectateurs qui disent vraiment ce qu’ils pensent…

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Pour commencer, merci de cette longue réponse ! :)

Je n'avais pas vu les choses comme ça, à la base, et c'est vrai qu'après réflexion, si un spectateur voit quelque chose, c'est que le tour n'est pas au point (angles, techniques...)

Mais quand j'ai posté ce sujet, c'était surtout pour savoir comment réagir face à un spectateur qui voit quelque chose...

Car certains comprendront et vous diront à la fin "J'ai vu comment t'as fait" mais d'autres vous feront complètement foirer votre tour en révélant aux autres spectateurs ce qu'il a vu...

Publié le

Pour reprendre John Carney, il ne faut pas systématiquement vouloir TOUT justifier "un jeu de carte normal", "toutes les cartes sont différentes", "je la perds vraiment au milieu", "c'est bien mélangé".

Tu prends un jeu, tu fais, et tu parles du reste, toutes les actions sont normales et suffisamment éloquentes pour ne pas être commentées. Trop en dire, c'est attirer la méfiance, et donc les remarques qu'on ne souhaite pas.

David

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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