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Pour celui qui veut faire de la magie, la connaissance de l'anglais est aussi indispensable que celle de la levée double.

Nous sommes bien d'accord.

Il donne surtout des conseils pour celui qui veut faire de la voyance

Au risque de me répéter, pourquoi tant de bruit pour ce sujet alors que personne ne fait de scandale à la sortie des compilations de Steve Forte sur la vraie triche (à ne pas confondre avec les démos de triche magique) ? A chacun de lire, de consulter sa morale et de voir s'il préfère arnaquer les gens et abuser d'eux, ou extraire les technique physiques ou psychologiques et s'en servir pour son art du divertissement. Personnellement, mon choix est fait.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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J

J'ai beaucoup appris à ses côtés... sur la bêtise humaine !

Ceci résume tout. Un tel livre est un mode d'emploi pour explorer sans vergogne la bêtise humaine. est-ce le rôle du faiseur de rêves ?

C'est assez équivoque ce besoin de maîtriser de telles techniques alors que tous nous déclarons que le cold reading est une technique pour exploiter les personnes sensibles et en détresse ("Mon mari sait-il que le trompe" "La femme de mon amant va avoir un accident ?" "Vais-je être chef à la place du chef")

Si c'est juste un moyen d'information ne prenez pas "Meuf du Jour" pour l'horoscope, mais "Programme Télé" et vous verrez vos collègues expliquer en long et en large les techniques des escrocs que vous rêvez d'imiter.

Germaine Soleil n'est pas une référence, c'était un peu le Khammel des voyantes.

Maintenant je dois vous avouer que j'aime bien le travail de Webster, mais c'est d'une autre contrée, pour d'autres gens. Ici c'est KK

P.S. Vous avez gagné des thunes avec la voyance ?

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

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J'ai beaucoup appris à ses côtés... sur la bêtise humaine !

C’est drôle mais, personnellement, à côtoyer et à observer des voyants j’ai appris plein d’autres choses.

Déjà , je parlerais de la "vulnérabilité" humaine plutôt que la "bêtise".

Nous sommes tous vulnérables, TRES vulnérables derrière nos carapaces et nos masques sociaux. Nous portons en nous une blessure existentielle qui remonte à notre enfance et qui porte mille noms (tu peux appeler ça blessure d’abandon, manque de confiance en soi, mal d’amour, besoin de reconnaissance…). Cette blessure nous cherchons à la guérir tout au long de notre vie.

L’écoute et la prise en compte de cette blessure existentielle est un puissant baume et les voyants offrent, dans la plupart des cas, cette écoute et cette prise en compte.

De même la transcendance nous met en contact avec une dimension de nous mêmes qui vient soulager cette blessure (la voyance offre cette forme de transcendance).

Voilà certainement une chose intéressante, Gérard, que tu aurais pu découvrir auprès de Mme Soleil (mais c’est vrai que tu es un homme fort qui n’a certainement pas besoin de tout ce bric à brac d’irrationnel pour réduire tes blessures existentielles :) ... l'illusionnisme te suffit :D ).

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Françoise (mon épouse) avec Madame Soleil :

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On faisait avec Madame Soleil une tournée "Europe 1" dans les magasins Conforama.

Merde !

Un illusionniste "tendance rationaliste" qui fait une tournée avec une voyante (comme au bon vieux temps d'André Sanlaville). Que voilà une nouvelle affaire Cahuzac ! mdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Certes, mais l'ancienneté ou l'appartenance à un patrimoine ne donne aucune validité ou crédibilité à telle ou telle pratique.

Pour finir : Tout comme pour la réponse que je fais, plus haut, à Gérard Bakner, je ne me place pas sur le terrain scientifique (la voyance vrai ou faux ?) ni sur le terrain du jugement moral (la voyance vaste fumisterie exploitant la crédulité humaine). Il y aurait beaucoup à dire sur ces deux plans mais tu as raison, cela nous conduirait à dévier du sujet initial.

Je me place sur le terrain anthropologique, culturel et psychologique. Ce faisant, j’estime rester dans le sujet de ce fil car ne pas reconnaitre la force et la validité de la voyance sur ces terrains là, c’est certainement passer à côté de ce que le cold reading peut apporter même en restant sur un plan strictement "entertainment".

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Les "maîtres" de cold reading vous conseillent de parler avec abondance, une véritable diarrhée verbale dans laquelle il y aura bien une ou deux choses d'à peu près plausible. On lance un maximum de lignes pour accrocher un maximum de renseignements (paroles, réactions,...)

Même combat pour les stars de la voyance radiophonique ou télévisuelle car en plus les "blancs" passent très mal.

Ce n'est pas ce que cherchent les consultant(e)s. Juste une oreille qui les écoute sans les juger ni leur donner de conseils. Pas une psychanalyse mais quelqu'un qui les écoute parler d'elles car en dehors du cabinet de voyance personne ne les écoute. Les ennuis des autres ça emm.rde les amis, parents et médecins. Pleurer ça fait du bien, on paye parfois pour pouvoir pleurer. Être rassurée de cette peur qui vous ronge, juste un peu de paroles placébo. Pas du "On ne peut plus rien faire pour vous" "Regardez cette carte, elle vous dit que ça va aller mieux"

Les écouter parler, et ne pas juger, ça c'est le véritable cold reading de Madame Irma. Ce n'est pas un jeu de questions-réponses comme on veut vous le faire croire et comme utilisent les charlatans des grandes affiches aux publicités tapageuses. ce n'est surtout pas un jeu. Rien à voir avec la théorie des bouquins et les condamnations des je-sais-tout. Il y a de braves "Madame Irma" croyez-le.

Sinon, les gobelets c'est bien aussi.

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le
"Il est cependant dommage de ressortir en effet les livres d'il y a trente ans dans un monde en évolution."

La date de sortie du livre n'a rien à voir avec la qualité du contenu.

Je viens de m'acheter, chez un bouquiniste, un marabout flash "Le vélo" de 1965 car j'ai décidé de faire un peu de vélocipède. Il ne parle pas des doubles vitesses.

T'as vu ? Y'en a plus !

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"Il est cependant dommage de ressortir en effet les livres d'il y a trente ans dans un monde en évolution."

La date de sortie du livre n'a rien à voir avec la qualité du contenu.

Je viens de m'acheter, chez un bouquiniste, un marabout flash "Le vélo" de 1965 car j'ai décidé de faire un peu de vélocipède. Il ne parle pas des doubles vitesses.

Et alors ?

Quelle belle philosophie ! Je suis triste de lire un tel état de pensé, c'est l'appauvrissement de notre époque qu'on vit.

Et pour continuer sur votre lancée... (cf. votre message précédent)

Les gens qui veulent aller mieux feraient mieux d'aller des gens qui peuvent leurs apporter ces réponses.

Je suis peut-être "pas objectif" étant donné mes études, mais j'irai plutôt voir un psychologue qu'une voyante, j'irai plutôt voir un médecin qu'un guérisseur.

Et je dirai même que c'est criminel d'osé dire le contraire.

J'en ai ras le bol de lire n'importe quoi, on ne peut pas dire des choses sans peser la portée de vos mots !

Les gens malades psychiquement ou physiquement on besoin de prise en charge, pas d'espoir volatile et illusoire !

C'est irresponsable de ne pas rediriger, un malade vers un professionnel, qu'il soit dépressif, schizo, parano, autiste, névrosé, délirant, cancéreux, paralysé etc...

C'est une question d'éthique et de responsabilité.

Je vous rappelle également qu'il est strictement illégale de profiter de la faiblesse d'autrui. (cf. Abus de Faiblesse)

Cordialement,

Anthony.

"If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough."

Einstein

"Success is a bad teacher, it pushes the smart people to believe that they're infallible."

"I'll always choose a lazy person to do a difficult job because he'll find an easy way to do it."

Gates

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Pour répondre à la question en début de post, c'est la traduction de deux livres :

- Cold reading for the magician

- Entertaining mentalism

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

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    • https://www.infomigrants.net/fr/post/72241/comment-religions-croyances-et-pratiques-traditionnelles-accompagnent-les-parcours-de-migration    
    • Bonjour, Super lot Pitata Smart Scale à saisir!!!. Le lot comprend : 1x PITATA Smart Scale unité principale (750€ neuf) 1x Récepteur 1x Câble de charge 1x Smart Scale Pad (175 € neuf) 1x Bowl fort Smart Scale (105€ neuf) Vidéos Soit 1030 € Prix neuf , je le vends 500 € fdpi  + en Bonus une session Zoom avec moi (désolé si ça fait un peu prétentieux 😅) pour vous aider à prendre en main la bête et partager des idées de routines et d'expérience en situation. Outils de haute précision et en super état de marche. Un outils plutôt réservé aux professionnels, fiable et versatile (votre créativité va avoir de quoi s'amuser). La balance intelligente PITATA est un dispositif avancé de lecture de l’esprit fondé sur le principe de pesée inventé par Finn Jon. Elle intègre des dizaines de composants, y compris des capteurs de pression très sensibles, pour détecter les changements de poids avec une précision de 0,01 grammes. Elle transforme ces mesures en informations précieuses, et paramétrables via l'application. La balance est si précise qu’elle peut détecter le poids d’une simple carte à jouer ou même d’un minuscule bonbon chocolat  avec une précision de 100 %.   La PITATA Smart Scale fonctionne via le récepteur (avec un affichage très précis et net) ou l’application. Le récepteur livré est préchargé avec les stacks Si Stebbins, Mnemonica et d’autres jeux de cartes. ROUTINES POSSIBLES * Quelqu’un choisit une poignée de bonbons ou de pièces de monnaie, et la balance intelligente PITATA indique la quantité exacte prise. * Personnalisation des stacks : Outre les six stacks de cartes classiques préchargées, vous pouvez personnaliser vos stacks habituels. Cela ne se limite pas aux cartes à jouer ; vous pouvez créer des stacks de cartes/cartons personnalisés avec des noms d'objets tels que des fruits, des animaux ou des lieux, en les intégrant de manière transparente dans vos routines de mentalisme existantes. * Lecture d’objets empruntés : Vous empruntez cinq objets au public, et un membre du public en prend un en secret. Vous pouvez identifier avec précision son choix. Ou bien, après avoir préparé cinq objets, vous demandez à cinq spectateurs différents d’en choisir un au hasard, et vous pouvez identifier chaque choix. * Kurotsuke & Roulette russe : Inspiré par Max Maven, cet effet classique de lecture de pensée consiste à identifier la personne qui a pris la balle rouge. En utilisant le même principe, vous pouvez remplacer la balle par n’importe quel autre objet, comme dans le cas d’une routine de type roulette russe. (Le récepteur peut également être spécialement programmé). * Boissons mentales : Une routine créative de l’équipe PITATA dans laquelle vous présentez cinq tasses de boissons différentes au public, qui en choisit une librement. Après chaque gorgée, grâce à votre sens aigu du go? »t, vous pouvez révéler avec précision la boisson spécifique que le spectateur a bue. * Prédiction par les pièces de monnaie mentales : Comme pour les boissons mentales, vous préparez des pièces de cinq pays différents, en incorporant des histoires captivantes de chaque pays dans votre routine. Vous pouvez prédire quelle pièce le spectateur choisira, en utilisant éventuellement des techniques comme Multiple Out ou des indices. * Un color match : Une routine où un spectateur va colorier un dessin avec différents marqueurs, et le magicien révèle sa prédiction, les deux dessins sont identiques De plus, l'équipe Pitata a récemment ajouté de nombreuses innovations et détails à l’application PITATA, y compris un mode entièrement automatique, ce qui ouvre la voie à encore plus de possibilités à l’avenir. Résumé et spécifications Une précision inégalée dans un design high-tech discret Une application incroyablement polyvalente, offrant des possibilités de performance infinies Boîtier personnalisable, permettant de placer l’appareil dans un étui à carte ou un coussin d’approche. Trois années de développement en quatre étapes pour aboutir à un appareil d’une précision de 0,01g Amélioré par une puce Bluetooth 5.2, garantissant une transmission robuste du signal    
    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.
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