Aller au contenu

[Réflexion] Magicien, illusionniste, prestidigitation, escamoteur


Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 26
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

De mon avis personnel à moi qui m'est propre...

Y a une hiérarchie, déjà, entre prestidigitateur, illusionniste et magicien. Et tout dépend du spectateur en face.

Je veux dire, quand on dit "Je fais de la magie", y en a toujours un pour dire "Ah oui, de la prestidigitation, quoi". Devant lui, je vais dire que je préfère le terme d'illusionniste. J'avoue implicitement qu'il peut exister un secret, tout en montrant que je suis capable de créer l'impossible. Et s'il me demande "A quel nombre je pense, là", sans accepter de vouloir l'écrire ou autre, je peux garder mes arrières.

Devant d'autres, plus conciliants, croire en sa magie leur permettra à eux d'y croire aussi.

Escamoteur donne une image plus ancienne, je pense, très steampunk, je trouve. Et on peut aussi parler de physicien amusant, surtout dans un personnage de physicien fou.

Tout dépend de ton personnage, entre autres. On en voit, des scientifiques fous-magiciens, d'autres steampunk... Mais leur coller à tous la même étiquette n'est pas très original.

Pour moi, on a le prestidigitateur qui fait des "trucs sympas" avec ses mains, inexplicables, marrants, mais qui sont un casse-tête, une énigme.

Un illusionniste t'avoue qu'il te bluffe, qu'il cherche à te faire croire l'incroyable, il avoue qu'il est "un acteur dans le rôle du magicien", ce qui peut t'aider à rentrer dans son jeu. Il ne veut pas te faire croire que l'impossible est réalisable, mais que l'impossible peut sembler réalisable.

Un magicien dépasse le cadre de cartes, pièces, cordes et anneaux, il est... Comme Gandalf, il a la magie au quotidien, il tend la main et son verre arrive. Il n'a pas besoin de ses cartes pour montrer de la magie. Et il sait emporter ses spectateurs.

Pour l'escamoteur, j'avoue que je n'y ai pas trop réfléchi. Mais ça me fait penser à un bricoleur, surtout. Une grande illusion avec des trappes, doubles fonds et miroirs.

Publié le

Dans le même genre : quelle est la différence entre un musicien, un chanteur et un percussionniste ?

En fait, la réponse est dans l’étymologie même du mot (c'est l'histoire d'un mec avant tout) :

- un magicien c'est un mec fait de la magie (on ne parle pas de quelqu'un qui donne l'illusion d'en faire)

- un prestidigitateur (bon là l’étymologie est ambiguë pour moi) c'est soit un mec qui fait des prestiges, soit un mec qui est agile de ses doigts (ce qui me semble réducteur)

- un illusionniste c'est un mec qui fait des illusions

- un sorcier c'est un mec qui fait de la sorcellerie

- un escamoteur c'est un mec qui escamote

- un VMiste c'est un mec qui pose des questions existentielles.

;)

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

Publié le

Plus ou moins tours des synonymes à part quelques petites différences. Il en va plus à mon sens de l'ambiance qu'on désire donner.

Je trouves que la sonorité de ces mots évoque quelque chose de temporellement différent. Par exemple, illusionniste fait beaucoup plus actuel qu'escamoteur et c'est pour ça que dépendement de la situation et de l'ambiance voulu, on préférera une terme à l'autre.

Publié le

- un prestidigitateur (bon là l’étymologie est ambiguë pour moi) c'est soit un mec qui fait des prestiges, soit un mec qui est agile de ses doigts (ce qui me semble réducteur)

Terme créé* en 1815 par Jules de Rovère : français preste + latin digitus (doigt), avec le suffixe -ateur (c'est le legerdemain ;) )

Pas d'ambiguité étymologique, même si Jules de Rovère à jouer sur la paronimie avec prestidigiateur. C'est donc "un mec qui est agile de ses doigts " !

Ne pas confondre avec le prestigiateur qui lui est bien un faiseur de prestiges (terme employé jusqu'au XIXe siècle)

* dans l'état actuel de la recherche, c'est la première occurence connue

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le

- un prestidigitateur (bon là l’étymologie est ambiguë pour moi) c'est soit un mec qui fait des prestiges, soit un mec qui est agile de ses doigts (ce qui me semble réducteur)

Terme créé* en 1815 par Jules de Rovère : français preste + latin digitus (doigt), avec le suffixe -ateur (c'est le legerdemain ;) )

Pas d'ambiguité étymologique, même si Jules de Rovère à jouer sur la paronimie avec prestidigiateur. C'est donc "un mec qui est agile de ses doigts " !

Ne pas confondre avec le prestigiateur qui lui est bien un faiseur de prestiges (terme employé jusqu'au XIXe siècle)

* dans l'état actuel de la recherche, c'est la première occurence connue

Robert-Houdin raconte ça dans ses mémoires

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • C'est vraiment l'impression que j'ai eue en lisant le début des réponses de Bruno. Après, j'ai arrêté de lire (comme toujours dès que je soupçonne de l'IA : si vous estimez que votre réponse ne mérite pas que vous preniez le temps de l'écrire vous-même, pourquoi voudriez-vous que je prenne le temps de la lire ?)
    • @Karl DELLIS : Si tu vas sur le site de Card Shark, et que tu tapes "Science Friction" dans leur zone de recherche, tu verras apparaître un certain nombre de produits dont : Science Friction Stick (nouveau produit, je ne sais pas ce qu'il vaut), Science Friction (avec DVD), Science Friction Refill Spray (pour ceux déjà en possession de l'ensemble Science Friction plus DVD). Ces produits n'apparaissent pas comme épuisés sur le site de Card Shark.
    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8497
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Rémi CHASEZ
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.1k

×
×
  • Créer...