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Is magic an art ?


Meven DUMONTIER

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Arf débat interminable mais parfois intéressant que nous avons eu vendredi soir avec plusieurs magiciens espagnols... comme quoi c'est une question qui turlupine les magiciens.

(Cool, j'ai réussi à placer "turlupine" dans un post sur l'art...)

La question "Est ce que la magie est un art" est déjà mal posée puisqu'il n'existe pas UNE magie, mais bien différentes pratiques de cette activité. (Tout comme on ne peut pas mettre dans le même panier une jolie petite peinture représentant un bateau sur un couché de soleil achetée sur un marché provençal et un Magritte...)

A mon sens la magie peut se décliner sous diverses formes, certaines sont artistiques, d'autres récréatives, d'autres commerciales,etc...

Mais dire que LA magie serait unique et uniforme est déjà un faux départ dans le débat.

Bonne réflexions artistiques !!!

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

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Arf débat interminable mais parfois intéressant que nous avons eu vendredi soir avec plusieurs magiciens espagnols... comme quoi c'est une question qui turlupine les magiciens.

(Cool, j'ai réussi à placer "turlupine" dans un post sur l'art...)

La question "Est ce que la magie est un art" est déjà mal posée puisqu'il n'existe pas UNE magie, mais bien différentes pratiques de cette activité. (Tout comme on ne peut pas mettre dans le même panier une jolie petite peinture représentant un bateau sur un couché de soleil achetée sur un marché provençal et un Magritte...)

A mon sens la magie peut se décliner sous diverses formes, certaines sont artistiques, d'autres récréatives, d'autres commerciales,etc...

Mais dire que LA magie serait unique et uniforme est déjà un faux départ dans le débat.

Bonne réflexions artistiques !!!

Ainsi la vrai question devrait ou pourrait être:

"La magie peut elle être un art?"....euh mais m'sieur, c'est quoi l'Art??

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Ah oui, j'oubliais de dire ce qui est important par dessus tout, à mon avis, c'est quelle doit être la démarche intellectuelle, qui permet d'aboutir sur une demarche artistique qui permet de transformer "sa" magie en art.

Pour moi, donc, cela revient à dire, qu'est ce qui fait qu'une routine devient un tour de magie?

(allez, on remet une piece dans le Juke box)

Bonne continuation^^

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"Madame il a prit mon goûter !" ;)

C'est amusant enfaite comme thread, car il y a ceux qui se tire dans les pattes, s'obstinant chacun à dire qu'il détient la vérité absolu, et que l'autre n'est qu'un médiocre benêt bercé d'illusions; et il y a ceux apportant des choses constructives, et permettant d'arriver à un fond de vérité sur la question de départ, qui d'ailleurs vient d'être remise à jour par rom1fr !

Alors oui qu'est-ce que l'art pour commencer ! Sa serait bien de le définir, non ? Je pense que chacun aura sa propre définition, ou celle juste sortie du Larousse 2013 écrite par des intellectuels ne sachant même pas ce qu'ils disent ? Bref, tout ça pour dire que chacun aura, même sur une petite définition de rien du tout comme celle-ci, sa petit goutte d'eau à mettre dans le vase. (Oui, je viens de dire que ce débat sera interminable, et que personne ici convaincra personne. Sa empêche de réfléchir en groupe de manière civilisée ?)

Je propose donc la mienne. Et je laisserai le plaisir à certaines personnes futiles de la critiquer, et de jurer envers ceux l'appréciant: "L'art est l'aptitude à organiser différentes impressions sensorielles qui expriment la sensibilité de l'artiste au travers de son oeuvre et communique à son public des valeurs qui lui est personnelles afin d'en faire ressortir des émotions propres." (Je ne considère pas ma définition comme absolue, ou définitive. J'tenez à précisez comme ici beaucoup sont à fleur de peau.)

Alors j'aimerais maintenant revenir sur la question de rom1fr !

A savoir:

"La magie peut elle être un art?"

Suite à ma définition je ne vois pas en quoi la magie ne pourrait pas être un art ! Je ne dis pas que tout les magiciens sont des artistes (bien loin de là même). Mais en quoi un vrai pic-assiette (un tableau quoi ! Une croute si vous préférez) est-il plus artistique qu'un magicien faisant vibrer son public tel un mozart de l'illusionnisme ? Certe beaucoup de magicien sont aussi expressif qu'une vache ruminant dans les alpes après minuit, mais je ne généralise pas, je cherche juste à savoir si la magie peut être un art !

Dans les 9 arts officiels nous trouvons ceci: peintures, musique, sculpture, théâtre, danse, écriture, cinéma, photographie, et la dernière la BD !

Voici ce que certain intellectuels appelle de l'art messieurs, mesdemoiselles, mesdames:

[video:youtube]

Et voilà ce que certaines personnes considère pas comme de l'art:

[video:youtube]

Arrêter de faire les hypocrites, et dites moi laquelle vidéo vous a procurée le plus de plaisir, de sensations, et vous à donner envie de rêver ? Laquelle semble avoir un vrai rapport artistique ? Quelque chose de construit pour un partage avec le public ?

Meven.

Modifié par Meven
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Juste une remarque :

[...]c'est vrai qu'à coté d'un médecin, un magicien ça sert à quoi? alors il se rassure en s'autoproclament artiste)[...]

Il faut se méfier de ce type de comparaison, je ne rentrerai pas dans l'analyse de l'utilité de tout ce qui peut nous faire rêver (cinéma, théâtre, littérature, etc.), nous ménageant ainsi une pause salutaire dans une société ultra-violente, toutefois, un éboueur ça sert à quoi à côté d'un médecin ?

En posant cette question on s'aperçoit tout de suite qu'il est n'est pas évident de comparer l'apport de tel ou tel à la société.

Enfin, pour répondre à la question, je serai tenté de dire qu'un médecin est utile à la société dans la mesure où il soigne et contribue à la santé publique. De même un éboueur est utile à la société car il contribue à la salubrité de notre environnement en évitant, par exemple, de laisser se développer un environnement propice à la propagation d'épidémie, par exemple. Pas si éloigné que cela du rôle du médecin, non ?

Enfin, concernant l'aspect artistique de la magie, à l'instar d'un Rembrandt ou d'un Julio Iglesias, le coussin péteur, par exemple, fait toujours son petit effet.

My2Cents

:cool:

Woody

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    • Un petit ajout : - Livre "In order to amaze" de Pit Hartling : il y a juste 3 pages (pages 56 à 58) (donc n'achetez pas le livre juste pour cela) sur le sujet de l'estimation dans le cadre d'un jeu mémorisé, avec de très bons conseils pour que les coupes nécessaires à l'estimation paraissent naturelles.
    • Impuzzibilités Jim Steinmeyer Découvrez le monde fascinant de la magie interactive avec la série Impuzzibilités de Jim Steinmeyer. Ce livret captivant de 34 pages propose une dizaine d’effets ingénieux qui étonnent et divertissent, parfaits pour des contextes comme la télévision, la radio, la vidéo, Internet ou le téléphone. Toutes ces routines sont étonnantes en soi : présentées comme des expériences magiques, elles deviennent de fascinants mystères. Caractéristiques Principales Des effets Surprenants : Une collection de tours interactifs, incluant le célèbre de tour des Neuf Cartes et un tour de transposition de cartes réalisé entièrement dans les mains du spectateur. Magie Interactive  : De nombreux effets sont conçus pour être interactifs, les rendant adaptés à divers formats médiatiques. Compact et Portable : 34 pages, format 14 x 21,5 cm, couverture souple avec une couverture en dorure, facile à transporter et à consulter. A double tour Gabriel Werlen Deux pépites dévastatrices de mentalisme  ! Dans À Double Tour, Gabriel Werlen révèle deux effets inédits qu’il n’avait partagés jusqu’ici qu’avec quelques professionnels seulement. Effet n°1 : Ultimate Free Will : Vous posez sur la table une prédiction qui restera à vue tout le long de l’expérience. Vous présentez trois objets à un spectateur et vous l’invitez à faire trois choix : quel objet il garde, quel objet il laisse sur la table et quel objet il vous donne. Ses choix sont totalement libres et il peut même changer d’avis plusieurs fois s’il le souhaite. Une fois les choix du spectateur actés, la prédiction est révélée… elle décrit précisément les choix exacts que vient de faire le spectateur ! Avantages : Totalement impromptu Aucun gimmick Choix totalement libres du participant Prédiction parfaitement exacte 100 % du temps Facile à réaliser Effet n°2 : Feux Follets : Vous allez emmenez vos spectateurs à la frontière qui sépare l’imagination de la réalité. Alors que vous tenez votre poing fermé face à un spectateur, ce dernier va visualiser dans son esprit des allumettes imaginaires… Il va choisir librement combien il en imagine. Il va alors se rendre compte qu’entre vos mains, la réalité rejoint l’imagination : vous ouvrez votre poing…il contient exactement le nombres d’allumettes qu’avait visualisé le participant dans son esprit ! Avantages : Impromptu (il vous suffit d’avoir des allumettes sur vous) Aucun gimmick Choix totalement libres du participant Infaillible Facile à réaliser Cet effet original apportera un vent de fraicheur dans vos prestations. La matérialisation des pensées d’un spectateur est quelque chose de très fort et impactant pour le public. Un effet aussi beau qu’intelligent et subtil dans la méthode,. Effet Bonus : Pile je gagne, Face tu perds : Gabriel Werlen vous propose également un effet bonus, tiré de son livre Iceberg. Vous allez, dans cette routine, montrer à vos spectateurs que vous êtes imbattable à pile ou face… mais le plus fou c’est qu’à ce jeu, la pièce n’existe que dans la tête de vos spectateurs et que se sont eux qui décident de quel côté elle tombe ! Gabriel Werlen repousse ici les limites de la fameuse méthode Free Will. Cet effet a bluffé les plus grands mentalistes et quand vous en découvrirez le secret diabolique, votre visage s’illuminera à coup sûr d’un petit sourire de satisfaction !
    • Céde cause double emploi l'art du mentalisme 2 livre neuf 55 euros fdpi Il aura fallu attendre plus de vingt ans pour que Bob Cassidy, l’un des fondateurs de la célèbre Psychic Entertainers Association (PEA) et l’un des plus brillants mentalistes modernes, écrive une suite à son célèbre ouvrage à succès : L’Art du Mentalisme. Cette suite réunit en fait plusieurs manuscrits désormais introuvables. La première partie comprend L’Art du Mentalisme 2 (un spectacle professionnel complet de mentalisme, expliqué dans ses moindres détails), et les formidables Principia mentalia. La seconde moitié regroupe quant à elle trois autres textes parus précédemment en édition limitée : Théories et Méthodes pour le mentaliste de terrain, Étranges Impressions et Encore plus étrange. Lors de sa première publication, L’Art du mentalisme fut immédiatement reconnu comme faisant partie des classiques du genre. Il est toujours considéré, par les plus grands spécialistes de la discipline, comme l’un des dix meilleurs livres de mentalisme existants. Nul doute que L’Art du mentalisme 2 surpassera ce brillant palmarès… Format 20 cm × 26 cm, couverture rigide, reliure cousue, 300 pages.
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