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Publié le (modifié)

Tout est dans l'image que tu crées dans la tête de ton spectateur.

Tu choisis l'instant de ton effet magique et tu choisis le moment où le spectateur examine (ou touche ou manipule).

Faire étaler le jeu de carte au spectateur lui donne l'impression qu'il est libre de manipuler le jeu. Ça peut être un avantage.

Par contre, reprendre ensuite le jeu pour faire tes manips, et au moment de la révélation, être aussi peu clean, tu risques de payer cette cette première partie.

Le spectateur sait qu'il est libre de toucher les cartes, il l'a déjà fait, il peut donc se ruer sur ta DF.

Et il pourra toujours se dire "ok, j'ai examiné, mais j'ai pas vraiment regardé" (c'est vrai, "examiner un jeu de carte", t'es censé chercher quoi quand t'es un moldu?)

Avec le jeu invisible, c'est ta façon de manipuler le jeu, normalement, qui enlève la suspicion sur celui ci. Et lorsque l'effet magique arrive, le spectateur examine sa carte, et pour le reste du jeu, il doit faire appel à ses souvenirs ("il avait l'air normal", "de toute façon j'ai rien vu").

Enfin, tout dépend de la présentation. C'est comme ça que je le vois.

Si tu veux être ultra clean, tu peux toujours utiliser un forçage (verbal, psychologique). C'est ce que je fais la plupart du temps. Là, le spectateur peut sortir le jeu lui même, l'étaler, prendre la carte. Et la méthode me semble plus simple.

Modifié par munky
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Publié le

Oui, oui, je suis d'accord avec ce que tu dis munky :)

Pour le forçage psychologique, je ne suis pas spécialiste dans le domaine du mentalisme, cela dit, ça semble compliqué d'arriver à un effet aussi clean que le jeu invisible.

Quelqu'un a posté sur un autre sujet une vidéo de Carlos Vaquera qui réalise cet effet impossible en posant une carte à l'avance sur une chaise, mais il y a de quoi avoir des doutes sur la non-implication supposée de la spectatrice.

La meilleure façon de réussir cet effet avec le jeu DF, est sûrement de faire l'effet après un autre tour utilisant un jeu normal qui a été examiné par le public. Hop, un change de jeu, et à priori, il n'y pas de raison que le public veuille à nouveau examiner les cartes :)

Publié le

Forçage psychologique, c'est un terme qui "fait bien", ça semble être une technique ancestrale bien compliquée. Pas tant que ça en fait.

Je te conseille de regarder le travail de Colin McLeod, Dani Daortiz, Derren Brown et Docc Hilford, si le sujet t'intéresse. De très bonnes pistes.

Sinon oui, l'idée d'un précédent tour avec un jeu normal est bonne. Par contre, je ne suis pas sur qu'une majorité de spectateurs vont se retenir de se jeter sur la DF une fois laissée sur la table. Mais c'est comme tout, faut tester :).

Publié le

Les amis voyez juste...

et plusieurs l'ont fait...

est-ce mieux ou moins bien que l'original: "brain wave" ou autre...au vu des nombreuses versions...sans oublier que l'origine se résume à Vernon et Fox...au départ...

Le jeu truqué original est juste l'effet absolu pour le spectateur lambda...le plus proche de la "vraie" magie...juste à coté de "out of this world"...

En écoutant le pitch...jeu normal, sans trucage de jeu....

mais pas sans manip, et tout est dit...

Pour tout magicien avec un peu de route, le processus est presque évident, sans en voir forcément tous les détails...voir les détails coute dix euros...et pourquoi pas...

C'est un investissement de curiosité...

Mais J'aime l'idée sous-jacente...la seule vraie...que j'ai appliqué souvent pour trouver de nouvelles choses:

Comment réaliser au mieux, sans jeu truqué,ou appareil, un effet connu et reconnu pour son trucage...

C'est un exercice de style que j'adore...car gagnant gagnant...les spectateurs normaux ne sentiront pas forcément les différences, les magiciens beaucoup plus...mais globalement, tout le monde y gagnera...

Mon grand frère et maitre et ami Juan Tamariz est un Maitre total du genre...

et pour toutes ces raisons...

  • 2 weeks plus tard...
Publié le (modifié)

Petite mise à jour après avoir revu Super Cards de Richard Sanders : il utilise dans plusieurs routines un effet (un retournement) impliquant 3 cartes. L'effet est illogique, mais est très trompeur quand il est fait à vitesse normale. Tellement trompeur qu'il peut être utilisé ici sans aucun problème :)

J'ai pensé aussi à l'idée d'utiliser une carte DD rouge/bleue plutôt qu'une DD classique (ce qui accentue dans l'esprit du public l'existence de deux groupes de cartes bien distincts).

En ajoutant au jeu un Joker dos et un Joker dos rouge (des Joker car on a besoin de cartes qui ne seront pas nommées), on arrive à une jolie succession d'effets :

Après avoir nommé la carte pensée, de son point de vue, le spectateur verra que:

1) le magicien sort un jeu, étale le ruban d'une traite laissant apparaitre une carte retournée en plein milieu du ruban (plus esthétique que dans un coin du ruban)

2) Le magicien extrait la carte du ruban, puis montre que c'est la seule de cette couleur (mélange hindou du reste du jeu)

3) sans toucher la carte de côté, il utilise par exemple un Joker et une carte quelconque pour la saisir en sandwich, et la retourne en montrant que c'était la carte choisie!

La suite d'effets peut être vraiment sympa, une sorte de "mélange" du jeu invisible et du brainwave :)...(On garde le climax de la révélation de la carte, mais on ajoute le côté "dos différent" en plus de la carte qui est retournée).

Modifié par Maness
Publié le

Je vous propose une version soft, qui fonctionne pas trop mal

Un jeu Bleu , une Dame de coeur à dos Rouge

Le spectateur nomme une carte ( si dame de coeur, bingo !!)

Sinon j'étale le jeu face à moi et lui montre que le jeu est entiérement à dos bleu sauf une carte rouge que je sors un peu du jeu. Je continue de présenter les dos bleu , une petite coupe du jeu :),

Je sors la carte à dos Rouge que je pose sur le dessus de jeu et enchainement avec une petite LD.

Voila le travail, le jeu est examinable. Et si le spectateur souhaite vérifier sa carte , j enchaine avec le deuxième effet de chicago tour_d'entrée.

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    • Attendons la reponse de l'URSSAF que j'ai contacté (Service juridique) et qui en 2013 m'avait totalement affirmé qu'un artiste du spectacle vivant ne pouvait pas etre en AE  sauf si celui ci est ENTREPRENEUR DE SPECTACLES avec licence , RC , SIRET , TVA et toutes les "joyeusetés" d'une entreprise !!!
    • Après quelques jours d’entraînement intense avec cet outil je vais vous faire un retour sur mon expérience personnelle avec le MagReel de João Miranda, deja dans un premier temps je trouve le concept et l’outil bien, c’est assez EDC, l’itr est bien conçu et permet beaucoup de chose, a part pour la sortie du FI mais je vais en parler plus tard, je l’ai acheté car j’aimais beaucoup les routines proposées dans la vidéo, et la possibilité de programmer ses propres effets via une web app, à l’époque du gravity reel je trouvais la programmation un peu bordélique, là on a une application simple permettant de paramétrer notre MagReel comme bon nous semble. cependant, je me dois d’être honnête, j’ai été déçu par certains aspects de ce produit… dans un premier temps j’ai découvert les routines dans la vidéo explicative, notamment le haunted bill que j’aimais beaucoup, j’ai été un peu déçu de voir que cela nécessitait beaucoup de préparation et de bricolage, que le billet, d’ailleurs une fois que le gimmick est prêt vous ne pouvez faire que cet effet, si vous voulez en faire un autre, soit vous utiliser le deuxième moteur soit il faut changer de bobine… et pour avoir passé plusieurs heures à fabriquer le gimmick et essayé de créer un bon programme, il faut être patient et très doux avec les mouvements car j’ai énormément casser le FI donc obligé de refaire une partie du gimmick et au bout de 10 fois c’est assez pénible😅 Beaucoup d’autres routines proposées nécessite aussi une préparation et vous aurez un barillet bloqué sur un seul effet avec une bobine,  Petit point aussi mais pas des moindres, si vous cassez le fil je trouve assez pénible pour le remettre, vous devez avoir un petit outil fourni dans la boîte pour remettre la bobine en place, à chaque fois que je m’entraîne avec j’ai peur de casser le fil car je sais que c’est une galère à remettre  En condition réelle j’aurai trop peur de casser honnêtement je ne me sens pas en sécurité. Mais si vous prenez le temps de vous entraîner et d’apprivoiser le FI les effets proposés sont géniaux, mais retenez que pour certains effets : une bobine = cet effet en particulier  Je trouve cet outil quand même très bien, je suis toujours hype par la sortie d’un nouvel ITR, le FI fascine toujours mais est dur à prendre en main et honnêtement je pense que ce produit n’est pas pour moi… à la limite pour les réseaux sociaux par contre je le trouve génial et je risque d’en faire quelques vidéos mais sinon je préfère largement rester sur mes venoms pro  cet avis n’engage que moi après quelques jours d’essai il peut évoluer dans le temps 
    • Tout à fait d’accord avec ça. (je suis moi même auto-entrepreneur dans un autre domaine)  C’est surtout vis à vis de l’interdiction d’exercer la magie en auto entrepreneur à cause de ce lien de subordination que j’émets des réserves. les rôles sont inversés suivant le point de vue  l’indépendant devient salarié et le client devient le patron.  le magicien ( auto entrepreneur) / celui pour qui on fait la prestation (client)  le magicien (salarié) / celui pour qui on fait la prestation ( patron)  les jurisprudences sont assez floue. Et visent surtout à protéger le salarié/AE. En effet un patron a certes le liens de subordination mais en contre partie l’obligation de payer des cotisations, ce qui offre au salarié une protection sociale. Chose qui n’existe pas dans le liens AE/client  et qui peut s’apparenter à du travail dissimulé.  Si j’ai qu’un seul client, la jurisprudence considère qu’il est le seul à avoir les 3 pouvoirs cités. Donc il devrait être mon patron, payé des cotisations et c’est lui qui va avoir des ennuis.  À partir du moment où j’ai plusieurs clients c’est pas si simple. Le flou ce trouve surtout au niveau du nombre de clients nécessaires pour être dans les règles. C’est un peu au doigt mouillé… !  Encore une fois pour reprendre mes exemples de tout à l’heure, je pense pouvoir exiger de mon plombier que le robinet tombe au dessus de l’évier sans avoir l’obligation de lui faire un contrat de travail. Tout comme je suis en droit de critiquer le coup de tondeuse par maladresse que m’a fait la coiffeuse sans être dans le cadre d’une relation patron/salarié. En tant que clients j’ai aussi le droit d’être en attente de se que j’ai demandé.
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