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Publié le
La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte (article 2 de la Loi de 1905).

Pourquoi des prêtres militaires ?

Pourquoi pas des repas sans porc dans les écoles?

Le marbre, manifestement, c'est pas immuable.

Et je vais me permettre de juger moi même si je me sens insulté: OUI

Mille excuses si tu t'es senti insulté. Pour ma part, j'ai ressenti dans ton propos du foutage de gueule allié à de l'information auto-persuasive. Mais je me suis sûrement trompé.

En ce qui concerne la laïcité, pas de chance, mais c'est un sujet que je prétends maîtriser (peut-être pas parfaitement mais du moins relativement aisément).

Pour ce qui est de la première question que tu évoques, j'ai déjà donné réponse dans plusieurs fils, dont probablement celui-ci. Je te propose donc de t'y référer. Je t'invite aussi à te référer à ton moteur de recherche préféré pour en savoir plus. Note cependant que le passage que tu cites est censé assurer la garantie du libre exercice de leur culte pour les citoyens privés de leur liberté de mouvement (aumôneries militaires, hopitaux, prisons, ...). Et précisons-le, le culte n'est exercé QUE dans le cadre des aumôneries, auquel cas celui qui passerait outre serait taxé de prosélytisme et de manquement au devoir de réserve.

La question de la bouffe dans une cantine scolaire n'entre pas et n'a pas à entrer dans le jeu, sauf à vouloir prendre un repas mis en place par cesdites aumôneries.

Soit dit en passant, les rations hallal ont été mises en place pour les militaires, mais notons deux points :

- lorsqu'il n'y a plus de bouffe hallal en opérations extérieures, tu te laisses crever ou tu bouffes ce qu'on te propose ?

- on en vient donc à mon point 2, qui m'a été confirmé par un aumônier musulman : un musulman peut aussi manger de la nourriture préparée par un chrétien. Mais comme il l'a précisé... "y'a de moins en moins de chrétiens... donc on ne sait pas qui a préparé... donc on demande du hallal... "

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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je crois aussi que dans l'islam l'intention tient une place importante. ainsi un musulman qui a mangé du porc sans le savoir n'est pas dans le péché. qu'en est-il d'un musulman qui aurait mangé de la nourriture qui n'est pas hallal parce qu'il n'y avait rien à manger? il me semble que le coran est quand même un bouquin assez sensé et je doute qu'il préconise le jeûn dans ce cas de figure.

Publié le (modifié)

*rien d'autre à manger

merci de m'avoir prévenu, j'ai édité mon message.

edit: euh bah non en fait, je ne peux pas éditer mon message précédent, il doit y avoir une limitation qui empêche de modifier un message après un certain temps.

Modifié par christophe22
  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Charlie Hebdo condamné à payer Siné 90000 € pour licenciement abusif. Trois jours après, le journal annonce publier une BD spéciale sur la vie du Prophète.

Surtout ne pas penser que c'est juste pour payer la condamnation d'un journal proche de la faillite.

Moralité : chez CH, la détresse économique se solde invariablement par un numéro spécial Islam. CQFD que l'islam est la solution à tous tes problèmes économiques, même chez les chiens d'infidèles.

Publié le
Charlie Hebdo condamné à payer Siné 90000 € pour licenciement abusif. Trois jours après, le journal annonce publier une BD spéciale sur la vie du Prophète.

Surtout ne pas penser que c'est juste pour payer la condamnation d'un journal proche de la faillite.

Moralité : chez CH, la détresse économique se solde invariablement par un numéro spécial Islam. CQFD que l'islam est la solution à tous tes problèmes économiques, même chez les chiens d'infidèles.

ce qui est frappant, c'est surtout de taper sur l'islam pour payer les indemnités auxquelles on a été condamné après avoir abusivement licencié un collaborateur pour avoir à peine effleuré les juifs.

je trouve ça très révélateur.

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ce qui est frappant, c'est surtout de taper sur l'islam pour payer les indemnités auxquelles on a été condamné après avoir abusivement licencié un collaborateur pour avoir à peine effleuré les juifs.

je trouve ça très révélateur.

Attention le directeur de Charlie Hebdo a changé depuis...

Et Siné a été viré en fait pour d'autres raisons, suite à leur désaccord sur l'affaire Clearstream (il soutenait Denis Robert, qui accusait Val d'interdire les articles à ce sujet). Sachant qu'un des avocats de Clearstream est aussi l'avocat du magazine...

Publié le

Toute cette histoire ne change rien au fait que Charlie est un journal satirique nécessaire à la liberté d'expression... il ne doit pas y avoir qu'un seul son de cloche...

Publié le

si tu parles de la position de charlie sur la religion, on est quand même très loin de n'avoir qu'un seul son de cloche. la religion est quand même un sujet largement brocardé dans les médias français. je suis pour une totale liberté d'expression, mais il ne faut quand même pas s'imaginer que charlie est salutaire pour être le seul canard se permettant de tirer sur les cathos.

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    • Dans l'absolu tu as raison. Je n'ai pas précisé sans doute aurais-je dû le faire que le reportage était un extrait d'une émission plus large sur les capacités du cerveau.  Autant la confusion ne porte pas à conséquence lorsqu'il s'agit d'un simple tour de magie. Autant cela devient plus gênant quand le sujet de fond porte sur les capacités du cerveau. Je ne sais pas si c'est possible d'apprendre un annuaire par cœur, ce que je sais c'est que cet exemple n'était pas pertinent puisque le magicien ne connaît pas l'annuaire, une simple vérification aurait permis de le démontrer. Dans ce cas, je dis que la journaliste fait une grave erreur en s'appuyant sur les capacités d'un illusionniste. C'est la même chose que de prétendre pénétrer les secrets des médiums et de leurs pouvoirs et de prendre en exemple un illusionniste.  Pour faire un travail d'investigation sérieux, il faut creuser un peu son sujet et mettre en place des protocoles simples. Je ne juge pas le magicien, je remarque simplement que les journalistes, du moins dans ces cas, ne font pas un travail sérieux. Mais cela ne devrait pas me surprendre, il est tellement plus simple de céder à la facilité du colportage plutôt que de faire une vraie enquête qui certes prend du temps.
    • Olivier , pourquoi ne pas accepter cette explication certes erronnée mais qui donne un certain prestige au magicien qui a eu le courage , la force  ect d'apprendre un annuaire  par coeur plus tot que de donner la véritable explication comme le faisait le "magicien masqué" et qui defrayait la colère des magiciens .    Mieux vaut parfois une mauvaise explication pseudo veridique , que l'explication réelle 🤣
    • Dans un autre style, William Leymergie dans Télématin qui explique que le vrai nom de Houdini est Jean Eugène Robert-Houdin. Alors vous allez me dire que c'est une erreur que cela arrive mais il remet ça plusieurs années plus tard quand il anime son émission matinale sur une chaîne du groupe Canal. Avant de dire des bêtises à la télévision, cela ne vaudrait-il pas la peine de vérifier un peu ses sources ? Autre exemple, toujours France 2 au journal de 20 heure. Une journaliste suit un mentaliste lors de son spectacle, celui-ci présente un tour avec un annuaire téléphonique et parvient à retrouver grace au numéro de la page, le nom, prénom et numéro de téléphone de l'abonné. Tour classique, un peu moins avec la disparition des annuaires mais peu importe. La journaliste explique en commentaire que le magicien réalise cet exploit car il a appris l'annuaire par cœur... Sérieusement, heureusement qu'il n'avait pas coupé une femme en deux sinon je ne sais pas ce qu'elle aurait pu faire comme commentaire. C'est une chose que d'assister à une performance que l'on ne comprend pas, c'en est une autre que d'affirmer que l'artiste a appris un annuaire par cœur. Je ne suis pas journaliste mais j'ai toujours cru comprendre que la base de ce métier était de vérifier ce que l'on affirme, sinon il existe un moyen simple de ne pas dire des bêtises, c'est d'utiliser le conditionnel.
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