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En fait c'est plus une forme d'hypocondrie.

J'ai peur que les clignotements m'induisent une crise (alors que ça ne m'est JAMAIS arrivé).

"Pourquoi jouer tant de notes, alors qu'il suffit de jouer les plus belles ?" (Miles DAVIS).

Publié le (modifié)

l'oeil humain ne vois plus vraiment les clignotements, à partir de 20 fois par seconde.

C'est d'ailleurs pour cela qu'on à un courant électrique alternatif à 50 hertz dans nos prises de courant:

l'intensité repasse à 0, et pourtant, on ne vois rien clignoter, même avec une ampoule ayant une faible inertie.

les écrans cathodiques fonctionnent d'ailleurs sur le même principe.

Donc, avec un éclairage ambiant stroboscopique à plus de 50 hertz, et un son qui s'aligne sur la même fréquence, ne pourrait on pas avoir l'effet en live, sans que cela fasse mal aux yeux, et sans même que le spectateur soupcone une astuce d'éclairage?

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

tu es sûr de ce que tu avances, gilbus? une lampe (et non une "ampoule", j'ai un beau-frère électricien qui m' avec ça) c'est un filament qui s'échauffe dans un gaz rare. une micro-coupure (ou un changement de polarité à 50hz) ne lui laisse peut-être tout simplement pas le temps de s'éteindre? peut-être que c'est moins la persistance rétinienne que la persistance du filament qui est en cause, non?

de toute façon il faut caler la fréquence sonore sur la fréquence du stroboscope. le plus amusant serait d'avoir un infrason (donc inaudible) et une fréquence de clignotement indétectable. le problème, c'est qu'à partir de 20hz tu entres dans le spectre audible et ton infrason devient un son. il faudrait donc une onde sonore de fréquence inférieure à 20hz, mais du coup le clignotement deviendrait visible. épineux problème.

à mon avis ce n'est pas possible de le faire.

Publié le
tu es sûr de ce que tu avances, gilbus? une lampe (et non une "ampoule", j'ai un beau-frère électricien qui m' avec ça) c'est un filament qui s'échauffe dans un gaz rare. une micro-coupure (ou un changement de polarité à 50hz) ne lui laisse peut-être tout simplement pas le temps de s'éteindre? peut-être que c'est moins la persistance rétinienne que la persistance du filament qui est en cause, non?

...

tu as tout a fait raison en ce qui concerne les ampoules à incandescence:

Il y a lissage dut à l'incandescence.

C’est pour cela que je parlais d'ampoules à faible inertie.

voilà un article qui explique un peu mieux comment ça marche:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_stroboscopique

On a le problème dans d'autres appareils:

par exemple, certains tubes néons gagnent à être montés par deux, pour éviter l'effet stroboscopique:

on déphase un des tubes (au moyen d'un condensateur), pour avoir toujours présence lumineuse, et ainsi éviter les effets stroboscopiques non voulus, quand on a des objets en déplacements (cas des ateliers ou des usines avec machines-outils)

mais si tu penses au tube cathodique des télé, ou même tout simplement au cinéma, cela devrais t'éclairer (;) ):

Lors d'une projection d'un film de cinéma, on ne voit pas le noir qui arrive entre chaque image:

L’œil passe directement d'une image à l'autre, ignorant ce noir.

Si nous avions un œil parfait, le cinéma ne serait pas top... ;)

Pour le problème que tu soulèves sur les fréquences qui entrent dans la gamme perceptible par l'homme, on peut ruser aussi:

Il faut j'imagine un son puissant au niveau de l'eau.

Mais le spectateur n'est pas forcément collé à l'eau:

On peut donc lui envoyer d'autre sons qui, à l'endroit où il est, vont noyer le son que l'on veut cacher.

Et comme il y a de l'eau qui coule, un bruit de fontaine pourrais peut être cacher le ronflement du truc.

Mais bon, la, comme il est dit plus haut, ce ne sont que des conjonctures, il faut essayer...

Et demander à des ingénieurs du son, peut-être, ils seront plus compétents:

Moi, ça fait bien des années que j'ai quitté l'école, donc...

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

hey, une idée comme ça, mais si on joue sur une fréquence sonore et lumineuse qui ne soient pas égales mais multiples l'une de l'autre, on peut sans doute s'en sortir.

si on prend un son de 15hz et une lumière clignotant à 30hz par exemple, ça pourrait le faire non?

je pense que cette piste pourrait permettre de s'émanciper des contraintes pour "masquer" l'utilisation d'un stroboscope et d'un infrason..

ceci dit, il reste le problème que le spectre audible n'est pas le même chez tous les individus. les enfants notamment, ont un spectre plus étendu que le notre. mais bon, à 15hz ça devrait être bon, je pense.

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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