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Publié le
C'est exactement le même (excellent) produit, mais "David Stone" fait vendre!...

Ben j'vois pas où est le problème...?

Imaginez : vous inventez une boisson... on vous propose de l'exporter, mais vous êtes complètement inconnu... Coca Cola propose de mettre son nom dessus... ca facilite l'entrée ! c'est du marketing pur et dur !

Au même titre que certains se vendent comme "président" de tel ou tel cercle ou fédération, au même titre que certains affichent partout sur leur site internet "1er prix de Pétaouchnock les Bains", au même titre que certains trouvent des noms différents pour leur métier (en ce qui me concerne, j'étais sur "Artiste de l'Esprit" mais je trouve ca too much ces derniers temps... :crazy: du coup je cherche autre chose... on trouve sur le marché des "Artistes Magiciens", des ""Perceptionnistes", des" Bizarristes", des "Master Magician" etc...etc...)

Le but étant de se vendre, tout simplement... certes, après, on se démarque sur scène (ou pas. Ou dans le mauvais sens du terme.), certes...mais avant d'être sur scène, il faut attirer l'attention pour signer le contrat...

Tout comme de grands réalisateurs prêtent leurs noms sur certains films (bon, en les produisant, quand même...) : Tim Burton pour Numéro 9 (TOUT le monde attendait le nouveau film de T.B... Sauf que le film était de Shane Acker... mais il était écrit en gros Tim Burton)

etc...etc...

Marketing marketing...

La loi du marché !

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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Publié le
Peut-être mais David Stone n'est pas une marque et n'a pas contribué au produit (intellectuellement ou financièrement)...

Marketing peut-être mais bon... voilà ce que j'en pense :)

Et pourtant... et pourtant... Steve Jobs non plus n'était pas une marque... mais un produit estampillé Steve Jobs aurait plus de chances de fonctionner qu'un produit estampillé Marc Dupont... ;)

Voili voilou...

après, comme tu le sous entends, chacun est libre de penser ce qu'il veut... (et de toute façon, ca ne changera pas grand chose... mdr )

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Je pense que le mérite revient aussi à celui qui a traduit le bouquin en anglais, car il a fallu tout modifier....ce qui n'était pas simple....Maintenant si l'auteur (et le traducteur) de cet effet sont OK pour s'effacer devant D. Stone....pourquoi pas....ce n'est qu'un problème de partage dont le grand gagnant est certainement......????????.....à vous de trouver....

PS: il m'arrive souvent de trouver dans des congrès étrangers de la corde de Tabary à vendre.....lol...je ne dis rien car j'adore me faire enc...., sauf si celle-ci est trop dégueulasse...lol...!!!

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Et pourtant... et pourtant... Steve Jobs non plus n'était pas une marque...

Sur la boîte d'un iPhone il est juste marqué Apple ;) et puis bon Jobs apportait quand même quelque chose au produit et surveillait leurs développements de très près.

mais un produit estampillé Steve Jobs aurait plus de chances de fonctionner qu'un produit estampillé Marc Dupont... ;)

Sauf si c'est un briquet ;)

Je viens de retrouver le sujet original sur le livre. Effectivement il a reçu de très bonnes critiques...

Plus d'infos ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/309040/1

Publié le

Hey, j'ai fait une comparaison simpliste hein... ;)

Après... je ne vois qd même pas l'utilité de ce post, si ce n'est créer une polémique un peu inutile... c'est du marketing, du business... qui plus est qui ne nous regarde pas vraiment... :crazy:;)

amic'

Ju'

ps : on parle de magie et de mentalisme maintenant? ;)

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Publié le (modifié)
Hey, j'ai fait une comparaison simpliste hein... ;)

Après... je ne vois qd même pas l'utilité de ce post, si ce n'est créer une polémique un peu inutile... c'est du marketing, du business... qui plus est qui ne nous regarde pas vraiment... :crazy:;)

amic'

Ju'

ps : on parle de magie et de mentalisme maintenant? ;)

Bon,c'est vrai Julien, tu as raison..., tiens à propos, tu connais le nouveau booktest du mentaliste américain David Stone?

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Il est certain qu'il s'agit d'une démarche commerciale et qui profite aux deux parties puisqu'elles sont ok!

Je suis d'accord avec Friboudi que le Hic pourrait être que dans quelques années, les gens parlent du "booktest de Stone", laissant entendre qu'il en est le créateur. C'est pourquoi il me semble que c'est à David Stone lui même de bien préciser, sur un dvd ou bien sur un livret (et durant ses conférences) qui sont les inventeurs du tour qu'il présente. Dans ce cas plus de problème.

D'ailleurs, ce fut le cas de Window: les rôles de chacun sont bien identifiés dans le teaser:

- Créateur: Chatelain

- Performer: Stone

- Producteur: Bertrand

Publié le
Il est certain qu'il s'agit d'une démarche commerciale et qui profite aux deux parties puisqu'elles sont ok!

Je suis d'accord avec Friboudi que le Hic pourrait être que dans quelques années, les gens parlent du "booktest de Stone", laissant entendre qu'il en est le créateur. C'est pourquoi il me semble que c'est à David Stone lui même de bien préciser, sur un dvd ou bien sur un livret (et durant ses conférences) qui sont les inventeurs du tour qu'il présente. Dans ce cas plus de problème.

D'ailleurs, ce fut le cas de Window: les rôles de chacun sont bien identifiés dans le teaser:

- Créateur: Chatelain

- Performer: Stone

- Producteur: Bertrand

Ben... sur le packaging, c'est clair non !? ;) et puis dans le livret, ca doit l'être aussi ! enfin, je suppose...

Et je le redis : dans le fond, ca ne nous regarde pas ! ;) si c'est en vente, sous cette forme, c'est que les créateurs sont ok sur le principe ! ;)

amic'

Ju'

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    • Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris. Je remet la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu. L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :   L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition /disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug Henning et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante. La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie. A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER. Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante : "Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant3 sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval." Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier). C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là. Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ? Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB. J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !). Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon. Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.  
    • Bonjour, Baisse de prix à 50€, FPI pour la France. La magie d’Yves Carbonnier puise son inspiration auprès des plus grands : Hofzinser, Le Paul, Jennings, Vernon, Elmsley… Elle s’est nourrie et se nourrit toujours de l’amitié des magiciens les plus exigeants : Ascanio, Tamariz, Bilis, Giobbi. C’est une magie savante et limpide, intelligente et sensible, où la rigueur de la construction s’allie à la dextérité et au velouté des mouvements. Une magie sobre mais très impactante. La magie d’Yves Carbonnier n’est donc pas  » à vendre « , ni livrée  » clés en mains « . Elle sollicite le lecteur, qui doit se mettre à son tour au travail, se poser les bonnes questions pour avancer. On trouvera dans ce livre un festival de routines mitonnées avec amour comme de bons petits plats : des ingrédients choisis avec goût et discernement, une préparation savante et souvent originale, un service élégant et discret qui ne prend jamais le pas sur le plaisir de la dégustation.
    • Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus." Dominique, tu me manques ! otto
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