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Dimanche 18 mars


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Je t'invite à revoir ses interventions car pour ma part je n'ai jamais entendu ce discours (mais peut-être n'ai je pas tout vu ou lu), mais au contraire il met le doigt là où ça fait mal : l'exploitation occidentale des richesses au détriment des populations, au profit de l'impérialisme.

alors là ce n'est vraiment pas le discours de soral. ça, ce serait plutôt le discours ambiant de gauche, fustigé par soral comme étant le "racisme de gauche". je ne peux pas visionner de vidéo pour te fournir une source, mais j'essaierai de faire ça plus tard.

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Des gens qui disent clairement les choses y'en a un paquet.

Attali dans la vidéo posté dit clairement d'ou vient le problème du capitalisme.

Par contre il propose ensuite (assez maladroitement) des choses en totale incohérence avec son analyse.

L'analyse du problème est donc la partie emmergée de l'iceberg. L'intérêt est dans les solutions -toutes les solutions- proposées.

Que proposent concrètement des gens comme Soral?

Circulez !

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Des gens qui disent clairement les choses y'en a un paquet.

Attali dans la vidéo posté dit clairement d'ou vient le problème du capitalisme.

Par contre il propose ensuite (assez maladroitement) des choses en totale incohérence avec son analyse.

L'analyse du problème est donc la partie emmergée de l'iceberg. L'intérêt est dans les solutions -toutes les solutions- proposées.

Que proposent concrètement des gens comme Soral?

Attali fait partie du système, et bien plus qu'on ne le pense. Quant à Soral, il propose certaines choses, mais ce n'est pas à moi de les souligner, qui plus est ici (mais le site d'E&R est facilement trouvable). Toutefois, au-delà de proposer, il met le doigt sur des points non dépourvus d'intérêt.

Je pense qu'il est essentiel que chacun ait conscience de ce qui se joue, au-delà du petit train-train quotidien. Si on a conscience de cela, on peut travailler soi-même à son petit niveau pour le bien commun. Sans conscience de cela, je ne pense pas que ce soit possible. Soral, comme tu le dis, souligne certains points (peut-être de manière parcellaires, mais toujours plus que d'autres), et de nombreuses autres personnes le font par ailleurs, sans être du même bord politique (encore faut-il qu'il y ait des bords). Il importe de les entendre, et de faire soi-même son analyse, en considérant les lois morales fondamentales de l'Humain pour le bien commun, au-delà de l'individualisme forcené de notre société, tout en évitant la négation de l'individu en tant que tel.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Encore une affirmation et non un questionnement.

On en reparlera dans moins de 2 mois..

bah c'est ainsi que se joue une élection. chacun tente de faire le meilleur score au premier tour, puis négocie ses voies pour le second tour avec l'un des deux qualifiés.

ce n'est pas une opinion, c'est simplement ainsi que ça se joue quoi. de quelle autre façon penses-tu que ça puisse se jouer?

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Je pense qu'il est essentiel que chacun ait conscience de ce qui se joue, au-delà du petit train-train quotidien. Si on a conscience de cela, on peut travailler soi-même à son petit niveau pour le bien commun. Sans conscience de cela, je ne pense pas que ce soit possible.

....

Il importe de les entendre, et de faire soi-même son analyse, en considérant les lois morales fondamentales de l'Humain pour le bien commun, au-delà de l'individualisme forcené de notre société, tout en évitant la négation de l'individu en tant que tel.

On est d'accord.

Circulez !

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bah c'est ainsi que se joue une élection. chacun tente de faire le meilleur score au premier tour, puis négocie ses voies pour le second tour avec l'un des deux qualifiés.

ce n'est pas une opinion, c'est simplement ainsi que ça se joue quoi. de quelle autre façon penses-tu que ça puisse se jouer?

On en reparle dans 2 mois.

Circulez !

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Ou parles tu d'accords éléctoraux?

... je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

...d'où l'intérêt de manoeuvrer pour ramener au bercail ces brebis égarées.

...évidemment, en pleine campagne du premier tour il ne va pas déclarer de but en blanc que son intention est de racoler l'extrême-gauche pour le compte du PS, mais le moment venu les voies glanées finiront dans le giron électoral de hollande.
Modifié par dub

Circulez !

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    • L’huile et l’eau … mon tour préféré de petit paquet. Je fais une version à 8 cartes, de mon crû, où j’utilise deux donnes du dessous et différentes subtilités piquées à droite et à gauche (essentiellement Tamariz et Ascanio). J’utilise des 8 et des 9 pour avoir le maximum de couleur. L’effet est réalisé deux fois : un première fois pour l’effet en lui-même et une seconde fois pour une (fausse) explication. Les deux donnes du dessous sont utilisées dans la première phase (mais elles sont faciles à faire avec un petit paquet). La seconde phase n’utilise que des subtilités qui nécessitent un peu de culot mais qui passent crème (comme disent les jeunes qui le sont de moins en moins à force de le dire). A la fin de chaque phase, les 8 cartes sont étalées … pas d’embrouille et SURTOUT PAS d’Elmsley qui dans ce contexte est totalement suspect, même très bien réalisé. Si on veut montrer que des cartes sont bien de la même couleur, on les pose côte à côte sur la table ! On ne les montre pas une par une d’une manière qui ne peut qu’amener la suspicion. La deuxième fois, le spectateur peut même retourner les cartes lui-même, ce qui renforce l’effet. Le fait que ce tour me plaise à moi est une chose. Mais il semble également plaire au gens à qui je le montre. Il n’est ni difficile ni facile à exécuter, mais comme souvent tout est une question de rythme et de script. Si je suis très courageux, je ferai un jour une description dans la Chambre des secrets. Bob
    • Hello Martin 🙂 Alors perso non, j'aime cet effet pour 2 raisons : La première c'est pour le plaisir du magicien. Les techniques, les enchaînements et les routines me sont particulièrement agréables à travailler 🙂 Y a des Huile et Eau quasiment automatiques Y a des Huile et Eau avec des cartes truquées et donc d'autres avec des cartes non truquées Y a des Huile et Eau avec ou sans lapping Y a des Huile et Eau participatives Y a des Huile et Eau avec accessoires et autres outils magiques ... Bref, pour le magicien, je trouve ça amusant à pratiquer 😃 La seconde c'est que ça marche de fou ! Les spectateurs aiment ça, faut bien sûr travailler son boniment et avoir la version qui nous convient le mieux, mais honnêtement  c'est pratique : Facile à comprendre pour un moldus Facile à suivre pendant le déroulé Rien qu'avec la comparaison de l'huile et de l'eau qui ne se mélangent pas, tout le monde à compris direct ! Social Networks de Mindbox Ils ont une routine d'huile et d'eau fabuleuse, bien construite, futé et - je trouve - novatrice. On n'est plus dans des cartes, on est dans des sentiments, des émojis, des ressentis du spectateur. Et techniquement, je l'ai trouvé à la fois très facile d'accès et pour autant très forte. Ça c'est au magicien de créer un boniment, une histoire, un contexte, un récit pour transporter le spectateur. Même chose, la présentation c'est le magicien qui la choisit, qui la développe... Quand on reçoit un tour, il faut "se l'approprier" et ne pas faire quelque chose de trop scolaire. A défaut, comme je le disais juste au-dessus, il y a des sorties bien spécifiques. Si tu tiques sur la présentation : Social Networks apporte un gros + Si tu tiques sur les techniques, Philippe Molina apporte une approche hyper visuelle Si tu recherches la simplicité et l'accessibilité, les version de Bernard Bilis sont hyper accessibles Perso j'aime énormément des séances de cartomagie autour d'une table avec quelques invités. Et dans ce registre, j'adooooooore les Cluedo Magiques 🤩🤩🤩 3 à 4 routines 1 routines pour l'arme du crime 1 routine pour le lieu 1 routine pour l'heure 1 routine final pour le coupable et la résolution du crime T'as moyen d'amener facilement une routine d'huile et eau dans ce contexte tout en captivant l'intérêt et l'attention de ton public. Si tu fais juste une routine d'huile et eau avec des cartes classiques et sans contexte oui, c'est moins fort qu'une téléportation... Mais ça reste fort quand même... Ni pour, ni contre, bien au contraire ! 😃 En vrai, je considère que le magicien a le droit (voire le devoir) de kiffer ce qu'il fait. Si ça ne te parle pas bah c'est juste que personnellement tu n'es pas très réceptif à ce concept 😉 Rien de grave ! Moi je ne suis pas fan des pièces en général, ça ne me parle pas... J'aime l'objet, j'aime quelques routines, mais la plupart des tours avec des pièces ne me parlent pas spécialement... Comme le disais très justement @Michel DARLONE, les goûts et les couleurs ça ne se discute pas 🙃😎 Alors là, absolument pas d'accord, mais j'imagine que c'est de l'humour 😉 🙂 😃 C'est pas ton truc mais ça plait non seulement à des magiciens mais aussi et surtout, ça plait à des publics ! Inclus dans une routine de Cluedo : ça cartonne ! La version de Social Networks est top, elle fait voyager, et elle n'est pas réaliser avec des cartes à jouer mais avec des cartes émojis qui servent le fond et la forme. Je n'ai pas encore eu la chance de pouvoir me financer la version de Philippe Molina mais elle me fait grave envie 🤩 ... Si c'est bien fait c'est sympa ! (C'est valable pour tellement de domaines ! Je vais pas vous faire un dessin... Merci de votre compréhension.)
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