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Publié le

Salut à tous,

Je créer un post car j'ai une question ! Plutôt originial me direz vous ... :)

Alors je m'explique, je me suis lancé dans l'Univers des Pièces et je dois dire que je m'y attache plutôt bien , j'ai donc appris les bases mais la je passe un nouveau Cap , sur des faux dépôts , et autre shuttle pass ( en dévoilerais-je trop ? désolé). Et là problème de taille ! Mes mouvements ne sont absolument pas crédibles ! Le " désynchronisme des mains" comme dirait Vallarino, n'est pas au rendez-vous. J'entends déjà les voix des spectateurs me dire : " Oui mais c'est normal elle est dans ton autre main !!", même mon miroir se moque de moi ! ( c'est dire ) !

C'est pourquoi je viens récolter vos conseils avisés ! Existe t-il des ouvrages traitant spécifiquement de ce synchronisme ou désynchronisme ( nommez le comme vous le souhaitez) ou est-ce affaire de temps et de travail ?

Voilà merci ;)

Magicalement

Robin.

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Publié le

le faut depot à l'emplmge classique de Vall's est pas génial de mon point de vue. Par contre, celui de Stone dans la magie des pièces vol.1 est bien mieux et demande moins de synchronisme. Pareil pour le faux depôt au doigts.

Yo

Publié le

Tu dois faire le faux dépot dans un mouvement logique.

exemple: tu change la piece de main pour prendre une baguette magique, donc tu met la piece en main gauche (droitier) pour prendre ta baguette magique (donc tu fait ton faux dépot Main Droite->Gauche, en gardant la piece en Main droite) et avec la main droite tu prend la baguette

NOTA: la baguette cache la piece cela te rassure et le spectateur ne trouve pas le mouvement suspect.

apres "Abracadabra" avec la baguette sur la main gauche

tu ouvre la main gauche la pièce à disparu!!!!!!!

si tu as une justification et que tu met l'intention de pièce dans la main gauche (c'est à dire tu y crois toi-même) le spectateur n'a aucune raison de te te contester ton mouvement, puisque pour lui tu n'as rien fait.

Apres la technique c'est celle que tu maitrise le mieux, peu importe laquelle

si tu la maitrise c'est la meilleure.

Donc il faut la travailler sans s'occuper du tour, et c'est seulement quand tu la fait sans réfléchir que tu l'indroduit dans ton histoire.

C'est l'histoire que tu présente au spectateur, et non pas la manipulation.

Fin de l'exemple: (histoire) regardez j'ai une baguette magique, quand je l'agitte au dessus de ma main la piece disparait

NOTA: les passes à "rétension" sont les plus trompeuse, car l'on voit l'image de la pièce dans la main avant sa fermeture. Mais cela dépend du personnage que tu présente car elle suppose une gestuelle "plus magique"

si tu fait un dépot classique à l'empalmage cela ressemble au geste naturel que tu ferais dans la vie

Publié le

N'oublie pas qu'un faux dépôt, aussi joli soit-il n'empêchera pas les spectateurs de regarder dans l'autre main, peu importe que le magicien soit Homer Liwag ou David Roth. C'est pour ça que la structure de ta routine a autant d'importance que les manipulations en elle-même.

Concernant la shuttle pass de Roth, je ne l'ai jamais sentie. Quand je la fais ça "jure", ça se sent que ce n'est pas naturel et ce n'est pas du tout une question de travail. J'utilise à la place la technique de Liwag qu'il utilise dans coin 2. Tu dois adapter tes mouvements en fonction de ta morphologie, des gestes que tu fais d'habitude. En particulier en pièces.

Pour les faux dépôt essaye l'empalmage classique, le french drop et une rétention. Avec ça tu seras déjà paré. Utilise celui qui s'intègre le mieux dans ta routine...

Publié le
N'oublie pas qu'un faux dépôt, aussi joli soit-il n'empêchera pas les spectateurs de regarder dans l'autre main, peu importe que le magicien soit Homer Liwag ou David Roth.

Quand je fais un faux dépôt, la première chose que je montre c'est que ma main est vide...je n'attends même pas que le spectateur réfléchisse...je vais au devant de sa pensée....et ainsi, il est persuadé que la pièce a bien été déposée...Pour cela j'utilise le faux dépôt de Tabary...une merveille qui est inconnue par la plupart des magiciens...

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Bon, moi je ne fais pas de faux dépôt comme ça c'est réglé. Sinon, trois choses intéressantes dans ce thread :

- pdenar, dis-nous en un peu plus; reçois-tu beaucoup de magiciens, de différents horizons, les invites-tu, comment les connais-tu, bref, tu intrigues les pic-verts :) .

- Vayron, je sais pas à quoi il carbure mais à chaque fois qu'il poste, c'est toujours intéressant. Je vais finir par croire en l'existence d'une école belge :) . Merci encore de tes interventions et de tes conseils :);) . Pour rester un peu dans le sujet, la shuttle pass de Roth et moi, ça fait deux également et malgré le travail, ça ne vient pas; cela fait tout sauf naturel (sauf que moi je ne connais pas la méthode de H. Liwag mdr ).

- Si je croise un jour le petit Francis T. je sais quoi lui demander : qu'il me paye une bière, me montre sa routine-de-jeu-nudiste-qui-arrache et son faux-dépôt-de-la-mort-que-personne-ne-connait-même-pas-son-expert-comptable.

Sinon, effectivement hélas, la magie des pièces a ceci de compliqué : il faut impérativement le sens du rythme. Tu peux te passer de techniques complexes mais pas du sens du rythme. Un faux dépôt effectivement n'est jamais que le mime d'un vrai. Et c'est en même temps, selon les plus grands, la chose la plus difficile à faire de façon naturelle et convaincante (voir le père Goshman qui ne s'embarrassait pas nécessairement de subtilités pour ses disparitions mdr ). Bref, les conseils ci-dessus sont loin d'être mauvais : timing (y compris et surtout pour cette saloperie de shuttle pass), temps d'avance et construction de la routine, te permettront de faire de véritables miracles.

HopeThisHelps

:cool:

Woody

Publié le (modifié)
Pour cela j'utilise le faux dépôt de Tabary...une merveille qui est inconnue par la plupart des magiciens...

Je le veux ! Je le veux !

Mais moi j'ai encore plus fort ! Je flash la pièce histoire qu'ils soient vraiment sûrs qu'elle a pas bougé ;) Je suis sympa comme magicien hein ?

Non plus sérieusement , merci beaucoup aux membres VM qui je dois le signaler sont a chaque fois très agréable et souvent de bon conseil :)

Bon je retourne bosser je sens que ca vient , je suis motivé vous m'avez remotivé !

Modifié par Robin Ausset

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    • Bon début d´explications. Je vois par chez moi (pas en France) des produits Français vendus plus chers qu'en France et pourquoi ? Parce que tout transite pas Murphy's. Double frais de transport, un fois pour aller chez ce grossiste, et une fois pour revenir en Europe, plus des frais de douanes, le comble puisque ces produits viennent d'Europe à l'origine. Je ne comprends pas pourquoi, les boutiques ou les créateurs ne vendent pas directement à leur confrères surtout pour l'Europe. Cela constituerait de meilleures marges pour le créateur, un prix de vente plus conforme pour les consommateurs, si on retire, les frais de mouvements inutiles vers Murphy's. Bien sûr, c'est plus simple de tout envoyer vers Murphy's mais ils détiennent un monopole que je trouve dangereux.
    • Bonjour à tous Je vends ce livre quasi neuf car lu une seule fois. 50€ au lieu de 80€ sur Lyon 54€ FDPI   par Alice Pailhès et Gustav Kuhn Pourquoi un spectateur regarde-t-il exactement là où le magicien le souhaite ? Pourquoi oublie-t-il certains détails essentiels ? Pourquoi une illusion peut-elle sembler plus impossible, plus forte, plus marquante ? Dans Psychologie de la magie, Alice Pailhès et Gustav Kuhn, deux chercheurs spécialisés dans l’étude scientifique de la magie, explorent les mécanismes psychologiques qui rendent les miracles possibles : attention, perception, mémoire, choix, surprise, émotions, sentiment de liberté, construction de l’impossible… Fruit de plusieurs années de recherches universitaires, cet ouvrage propose une approche rare : utiliser la science non pas pour démystifier la magie, mais pour aider les magiciens à mieux la comprendre, mieux la construire et mieux la présenter. Ce livre est un véritable guide pratique fondé sur plus de quatre ans de recherches et destiné aux magiciens qui veulent améliorer leurs spectacles grâce à la psychologie. Loin d’un ouvrage universitaire froid ou abstrait, ce livre établit un pont direct entre le laboratoire et la scène. Il montre comment des expériences scientifiques, des observations concrètes et des exemples issus de la magie peuvent devenir de véritables outils pour renforcer l’impact de vos routines. Ce que vous allez découvrir Vous découvrirez notamment comment : capter et orienter l’attention du spectateur ; mieux comprendre les mécanismes de la perception ; exploiter les attentes du public ; renforcer le sentiment d’impossibilité ; améliorer la clarté et la mémorisation d’un effet ; comprendre les choix, les forçages et l’illusion de libre arbitre ; rendre une routine plus marquante, plus crédible et plus émotionnelle. Ce livre ne se contente pas de dire que “la psychologie est importante” : il explique comment elle agit, pourquoi elle fonctionne, et comment l’utiliser dans une vraie démonstration. Pourquoi ce livre est important ? Beaucoup de magiciens parlent de psychologie. Mais peu d’ouvrages s’appuient sur des recherches scientifiques solides pour expliquer ce que vit réellement le spectateur. Psychologie de la magie est précieux parce qu’il a été pensé pour les magiciens. Les auteurs analysent des situations concrètes afin de montrer comment certaines découvertes peuvent améliorer la construction, la présentation et l’impact d’un effet magique. Il est l’un des premiers livres proposantdes preuves scientifiques concrètes pour aider les magiciens à améliorer leurs spectacles. C’est un livre pour celles et ceux qui veulent aller au-delà de la méthode, au-delà de la technique, et comprendre ce qui se passe vraiment dans l’esprit du public. À qui s’adresse ce livre ? Ce livre s’adresse particulièrement : aux magiciens qui veulent améliorer l’impact de leurs effets ; aux mentalistes intéressés par la perception, les choix et l’influence ; aux créateurs de routines qui veulent mieux structurer leurs effets ; aux passionnés de psychologie appliquée à la magie ; aux artistes qui veulent rendre leurs prestations plus claires, plus fortes et plus mémorables. Que vous soyez amateur sérieux, professionnel ou créateur, ce livre vous donnera une nouvelle grille de lecture pour analyser et améliorer votre magie. Points forts Une approche scientifique de la magie Le livre s’appuie sur des recherches menées par Gustav Kuhn et Alice Pailhès, deux chercheurs reconnus dans ce domaine. Un livre pensé pour les magiciens L’objectif n’est pas de faire de la théorie pour la théorie, mais de montrer comment ces connaissances peuvent améliorer un spectacle de magie. Un regard nouveau sur vos routines Après cette lecture, vous ne verrez plus vos effets uniquement en termes de méthodes, mais en termes d’expériences vécues par le spectateur. Un sujet rare et passionnant La rencontre entre magie, sciences cognitives, attention, mémoire et perception ouvre des perspectives très riches pour tout artiste de l’illusion. Ne vous contentez plus de tromper les yeux : apprenez à comprendre l’esprit qui regarde !  
    • S'il s'agit du fameux disparu de l'Yonne, y a pas trente-six explications comme tu le suggères, y en a qu'une hélas et elle est bien connue...😝
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