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Publié le

Je suis tombé sur cette vidéo d'un gugus qui s'enchaîne plusieurs "classic force" de suite... Honnêtement, je ne trouve pas cela excellent d'utiliser ce forçage quatre fois de suite pour la même personne. Un autre problème est son timing, qui est, à mon avis, trop long avant le choix de la carte.

Quand je l'utilise je suis plutôt dans un rythme ternaire (un... je m'approche, deux..., et trois, "la" carte est choisie). C'est un des meilleurs forçages que je connaisse, et le plus naturel. J'ai mis du temps à bien le maîtriser, mais maintenant, c'est devenu une arme redoutable de mon arsenal cartomagique.

Et vous, l'utilisez-vous souvent, ou préférez-vous un autre forçage?

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mpL9zFoqaMw&feature=player_embedded

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Bonjour,

C'est un très bon forçage, de plus très naturel, le fait que le magicien force de la même manière 4 cartes me semble plus naturel que de changer de techniques de forçage.

Et comme tu le précises ce forçage est une arme redoutable quand elle est bien maitrisée (au même titre que le FP :-) "private joke" pour toi)

J'aime aussi utiliser le forçage au stop (utilisant le break) histoire d'être certain à 100 % car certain spectateur ont tout de même tendance à prendre la dernière carte du jeu, ou de changer juste après avoir touché une carte...

Mais là aussi d'autres techniques existent de manière à toujours forcer la bonne carte.

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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Le meilleur dans ce domaine est Antony Gerard un américain...plusieurs magiciens de renom l'ont subi....une tuerie !!! Il était aux congrès FFFF de cette année ainsi qu'au Magic Coin Symposium à Milan...je l'ai donc subi deux fois....et à chaque fois, nous nous sommes fait "niquer grâve".....j'adore....il est teRRRRible....!!!

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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C'est sans aucun doute le forçage le plus convaincant car ''c'est vraiment le choix du spectateur''. Pour ma part quasiment à chaque fois, je fais choisir une carte ''au classique'', d'une part cela entraîne pour le moment ou il faut vraiment la forcer et d'autre part cela permet une porte de sortie si il y a un raté dans la routine!

Publié le

C'est sûr que c'est le forçage le plus direct et le plus"normal". Maintenant c'est vraiment une question de timing et de "moment".

Je m'explique. Ce dont je me suis rendu compte par expérience, c'est que si tu fais choisir une carte à un spectateur qui est exposé( monde autour par exemple ou dans un endroit inattendu pour un tour de magie(centre commercial, rue, stand, rue etc...)le spectateur est une proie facile et le forçage fonctionne à merveille.

Dans un moment de close-up specifique, ou lorsque le tour est clairement annoncé et dans un contexte "magique", le spectateur prend plus son temps et choisit vraiment sa carte^^ceci est d'autant plus vrai lorsque ce n'est pas le premier choix de carte que tu fais faire.

Maintenant la limite à cette reflexion est bien entendu ma technique à améliorer sur ce forçage^^

Publié le

Il a la technique gestuelle, mais également de gestion de la personne.

Comment induis-tu le choix ?

C'est subtil mais il y a une grande différence entre "choisis une carte", et "touche une carte, n'importe laquelle..."

C'est une piste comme une autre sur comment guider le participant à ne pas aller farfouiller dans le paquet de carte pour prendre cette qui est ici, là, précisément...

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le

La meilleure méthode pour s'entraîner en public à mon sens est de faire des forçages tout le temps même quand on en a pas besoin. Ainsi, on habitue le public, et notre cerveau est "conditionné". Il n'y aura plus cette petite seconde d'hésitation avant le forçage ni la petite inquiétude si on l'a déjà fait une bonne demi douzaine de fois pour de faux.

Idem pour de nombreuses techniques : faux mélanges quand on n'en a pas besoin, faux comptages, saut de coupe etc.

Publié le (modifié)
Il a la technique gestuelle, mais également de gestion de la personne.

Comment induis-tu le choix ?

C'est subtil mais il y a une grande différence entre "choisis une carte", et "touche une carte, n'importe laquelle..."

C'est une piste comme une autre sur comment guider le participant à ne pas aller farfouiller dans le paquet de carte pour prendre cette qui est ici, là, précisément...

Très juste. D'ailleurs Giobbi detaille parfaitement tout ce travail de gestion du spectateur dans son cours de cartomagie moderne.

Modifié par rom1fr
Publié le (modifié)

J'ai participé cette année à la conférence d'Eric Leblon et lorsque il utilise le forçage classique il conditionne le spectateur au préalable, comme cité plus haut il demande de toucher et non de choisir la carte, il présente le jeu et le fait défiler, il retire le jeu, redit ''juste toucher la carte, hein,.. pas retirer une carte, puis représente le jeu et force. Cela permet en retirant le jeu une ou deux fois d'induire un certain stress dans le choix du spectateur et par conséquent ce choix sera plus restreint étant donné que le but ne sera plus de choisir une carte mais d'avoir le temps de toucher le jeu, en quelque sorte...

Modifié par Balti

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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