[Matos] Retour vers la Passé de Jean Pierre VALLARINO

[Ludovik SIMONET]

Lorsqu'un américain sort un trailer avec des morceaux de la routine entrecoupé de spectateur hystérique s'écriant "It's amazing", on dit : "Au scandale, c'est de l'arnaque, il y a des coupures au montage, c'est tout pourri !"

Alors qu'en France lorsque quelqu'un fait une Bande Annonce en montrant l’intégralité de la routine, on dit : "Bouh, il triche, le jeu n'était pas dans le paquet, le jeu est hyper gimmické, c'est tout pourri !"

Donc qui a raison ? Les Ricains ?

[Melvin (Jean-Claude)]

Bonne remarque. Je préfère de loin un clip à la Vallarino.

[Eric DUBS]

Donc qui a raison ? Les Ricains ?

Si c'est pour vendre une daube, oui.

Un produit réfléchi et fini supportera n'importe quel trailer.

Modifié 8 novembre 2011 par dub

[Steeve ELEMA]

Ce qui me gêne dans ce genre de tours, c'est que le l'on sens bien que le but est purement commercial et n'a pas pour but d'apporter une réelle avancée. C'est loin d'être le seul à créer des tours uniquement pour les vendre.

Ce qui m'énerve, c'est que de nombreux magiciens créés des tours bien meilleurs mais comme ils ne sont pas connu personne ne souhaite produire les tours.

[Philippe CARRERE]

Arrêtons de crier au loup : vallarino sort une routine qui ne vous intéressera probablement pas... Mais, pour sa défense, il montre CLAIREMENT quelle est sa routine... Libre à chacun de l'acheter ou pas, mais au moins, on sait ce que l'on achète (dans ce cas là, c'est même un peu le problème, on sait tout de suite ce que l'on va recevoir...). Il n'y a aucune ambiguité sur le produit, et la démarche, certes commerciale, n'en est pas moin honnête.

Je pense que la plupart des VMistes ne sont pas dans le coeur de cible de Vallarino avec cette routine. J'imagine qu'il vise plus des débutants que des experts cartomanes (et dieu sait qu'il y en a une foultitude sur ce forum...).

[Invité]

Lorsqu'un américain sort un trailer avec des morceaux de la routine entrecoupé de spectateur hystérique s'écriant "It's amazing", on dit : "Au scandale, c'est de l'arnaque, il y a des coupures au montage, c'est tout pourri !"

Alors qu'en France lorsque quelqu'un fait une Bande Annonce en montrant l’intégralité de la routine, on dit : "Bouh, il triche, le jeu n'était pas dans le paquet, le jeu est hyper gimmické, c'est tout pourri !"

Donc qui a raison ? Les Ricains ?

Alors là, avec une théorie comme ça, on peut défendre tout et n'importe quoi.

Nous ne critiquons pas le trailer, de très bonne qualité comme tout ceux d'A*****, mais le tour en lui même. Venant de Vallarino, qui a connu les plus grands magiciens du monde, tombe dans un esprit commercial comme celui ci.. C'est partout pareil, maintenant, la magie c'est on fabrique des tours pour magiciens. Un triomphe suivi d'un lapping, d'accord ce ne serait pas aussi clean, mais le jeu est examinable et tu n'a pas besoin de trimballer Tchernobyl dans ta poche.

" - Oui mais Alex', un faux mélange, c'est dur !"

Ah oui faut travailler, mais quoi qu'on dise, on achète un bon livre répertoriant les techniques de bases et avancées et on en a pour son argent ! J'ai 16 ans, je "pratique" la magie depuis quelques années. Au début, j'achetais des gimmicks, des jeux truqués. Puis il y a eu bilis .. Une révélation ! On peut arriver à faire des effets aussi magiques qu'avec des gimmicks mais sans gimmicks.. Puis on se raisonne avec le temps, on réfléchi. Et c'est quand on voit ce genre de tour qui sont commercialisé que ça fait mal au coeur. Combien va-t-il le vendre ? 20€ minimum. Pour quoi ? Quelques cartes truquées... C'est le business, faut faire de l'argent, vite et facilement. Alors on sort directement ce que l'on trouve, sans y réfléchir.. On le présente comme THE triomphe automatique avec le paquet qui voyage visuellement. Il n'en faut pas plus pour vendre de nos jours. Et on y participe tous ...

Enfin bon, tout ça pour dire que cette philosophie de vendre tout ce qui pourrait se vendre me dégoute un peu de la magie. Mais c'est comme ça.

[Cédric RIBERT]

Alex, belle analyse !

[Eric DUBS]

Enfin bon, tout ça pour dire que cette philosophie de vendre tout ce qui pourrait se vendre me dégoute un peu de la magie. Mais c'est comme ça.

Cela ne date pas d'aujourd'hui.

Le nombre de magiciens qui se sont fait avoir par les description du catalogue Mayette doit être relativement important.

J'aurais dû conserver "Transparento" qui doit être un collector dans le genre.

La au moins c'est clair.

On aime ou on aime pas.

Mais c'est une usine à gaz.

[Invité]

Non mais après, faut savoir ce que l'on veut. On a toujours dit "Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras" mais là, on peut facilement réfuter cette maxime. Et ce post est en partie ouvert pour les novices (ce terme n'a rien de péjoratif), pour les mettre en garde, oui tu vas pouvoir faire comme le monsieur sur la vidéo. Mais tu vas avoir une usine à gaz dans la poche, pas examinable et qui ne te servira qu'à ça. Par contre si tu as un peu de courage et que tu aimes la difficulté, achète un livre, il y en a des centaines qui traitent de la magie globalement (la majorité des techniques recensées et expliquées) et tu auras des effets encore mieux que celui de la vidéo. Ce que ça t'apporte ? Un jeu non truqué, la satisfaction d'avoir travaillé ce que tu présentes, et puis un jeu, ça se glisse dans une poche. Quand tu en as besoin d'un pour chaque tour que tu présentes, faut avoir un bon gilet

[Ludovik SIMONET]

Lorsqu'un américain sort un trailer avec des morceaux de la routine entrecoupé de spectateur hystérique s'écriant "It's amazing", on dit : "Au scandale, c'est de l'arnaque, il y a des coupures au montage, c'est tout pourri !"

Alors qu'en France lorsque quelqu'un fait une Bande Annonce en montrant l’intégralité de la routine, on dit : "Bouh, il triche, le jeu n'était pas dans le paquet, le jeu est hyper gimmické, c'est tout pourri !"

Donc qui a raison ? Les Ricains ?

Alors là, avec une théorie comme ça, on peut défendre tout et n'importe quoi.

Ça tombe bien, je ne défend rien, je fais juste une analyse satirique.

Nous ne critiquons pas le trailer, de très bonne qualité comme tout ceux d'A*****, mais le tour en lui même.

Indirectement nous critiquons le trailer puisque le choix d'A***** a été de montrer l'intégralité de la routine au risque d'être analysée par des magiciens (qui rapidement ont remonté le tour). Si le trailer avait été monté "à l'américaine", il n'y aurait pas ce pseudo débat, ainsi que du débinage de la part des magiciens sur ce forum.

Venant de Vallarino, qui a connu les plus grands magiciens du monde, tombe dans un esprit commercial comme celui ci.

Cette routine n'est pas destiné au cartomane, mais au amateur de magie. Si on avait pas regardé une seconde fois la vidéo, on aurait pas dit que la sortie du jeu du paquet en début de routine est bidon.

C'est partout pareil, maintenant, la magie c'est on fabrique des tours pour magiciens. Un triomphe suivi d'un lapping, d'accord ce ne serait pas aussi clean, mais le jeu est examinable et tu n'a pas besoin de trimballer Tchernobyl dans ta poche.

" - Oui mais Alex', un faux mélange, c'est dur !"

En toute amitié, je n'ai pas tout compris...

Ah oui faut travailler, mais quoi qu'on dise, on achète un bon livre répertoriant les techniques de bases et avancées et on en a pour son argent ! J'ai 16 ans, je "pratique" la magie depuis quelques années. Au début, j'achetais des gimmicks, des jeux truqués. Puis il y a eu bilis .. Une révélation ! On peut arriver à faire des effets aussi magiques qu'avec des gimmicks mais sans gimmicks.. Puis on se raisonne avec le temps, on réfléchi.

Je suis tout a fait d'accord avec toi, mais c'est un autre vieux débat

Et c'est quand on voit ce genre de tour qui sont commercialisé que ça fait mal au coeur. Combien va-t-il le vendre ? 20€ minimum. Pour quoi ? Quelques cartes truquées... C'est le business, faut faire de l'argent, vite et facilement. Alors on sort directement ce que l'on trouve, sans y réfléchir.. On le présente comme THE triomphe automatique avec le paquet qui voyage visuellement. Il n'en faut pas plus pour vendre de nos jours. Et on y participe tous ...

Enfin bon, tout ça pour dire que cette philosophie de vendre tout ce qui pourrait se vendre me dégoute un peu de la magie. Mais c'est comme ça.

Et oui, c'est ainsi. Mais combien de magicien ont donné leur image pour être sur des boites de magie de qualité médiocre ? Mais en même temps c'est un peu comme cela que l'on a tous commencé à découvrir la magie.