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[Matos] Retour vers la Passé de Jean Pierre VALLARINO


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Publié le

Encore une fois, chacun est libre de penser et faire la magie comme il le souhaite: pour la joie du public ou pour d'autres magiciens qui voudront a tout prix voir le jeu. Combien de fois un spectateur vous a t'il demandé de voir votre jeu. Si vous êtes convaincant dans la présentation de votre routine et si vous avez un "scénario" solide, vous aurez très peu de souci de ce côté. Enfin c'est mon avis. Regardez Mr Duvivier. Il utilise aussi parfois des jeux "honteusement truqués" comme il le dit lui-même, mais la qualité de présentation élimine, pour le spectateur lambda, le fait qu'il puisse utiliser un jeu "pas normal". Et puis les changes de paquet sont aussi une arme de magicien ... Alors c'est vrai on peut aimer ou ne pas aimer ce type d'approche. En tout cas, Mr Vallarino a au moins l'audace de mettre une vidéo complète de ce tour au risque qu'elle soit remontée par des cartomanes avertis. Pour ce qui me concerne, un trailer "type américain" ne me convient pas. Mais c'est tout a fait personnel et je comprend et accepte les autres avis.

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Encore une fois, chacun est libre de penser et faire la magie comme il le souhaite: pour la joie du public ou pour d'autres magiciens qui voudront a tout prix voir le jeu. Combien de fois un spectateur vous a t'il demandé de voir votre jeu. Si vous êtes convaincant dans la présentation de votre routine et si vous avez un "scénario" solide, vous aurez très peu de souci de ce côté. Enfin c'est mon avis. Regardez Mr Duvivier. Il utilise aussi parfois des jeux "honteusement truqués" comme il le dit lui-même, mais la qualité de présentation élimine, pour le spectateur lambda, le fait qu'il puisse utiliser un jeu "pas normal". Et puis les changes de paquet sont aussi une arme de magicien ... Alors c'est vrai on peut aimer ou ne pas aimer ce type d'approche. En tout cas, Mr Vallarino a au moins l'audace de mettre une vidéo complète de ce tour au risque qu'elle soit remontée par des cartomanes avertis. Pour ce qui me concerne, un trailer "type américain" ne me convient pas. Mais c'est tout a fait personnel et je comprend et accepte les autres avis.

T'as vu la carrure de DD, personne n'oserait lui demander d'examiner son jeu

«Même lorsqu'il est dans la boue, le phacochère garde un oeil ouvert.»

Proverbe togolais

Publié le

Toujours des critiques alors que le tour est sympa coté spectateur!

C'est un tour pour débutant et donc ce sont les débutants qui ne comprennent pas comment est réalisé le tour qui vont l'acheter et vont être satisfait.

La vidéo n'est pas retouchée, on ne peut donc pas dire qu'on s'est fait avoir comme ça arrive souvent par les trailer (avec souvent des mensonges dans la description, exemple : Any Card Called For by Dennis Loomis. Dans le trailer il fait mélanger un jeu alors que ce n'est pas possible (j'ai failli me faire avoir et acheter le tour qui perd tout son intérêt si le jeu n'est pas donné à mélanger) )

Ca ne vaut pas le coup d'un post sur le forum pour casser Vallarino

Publié le

On ne casse pas Vallarino, juste sa philosophie "Je pense donc je commercialise".

Le tour n'est pas moche en soi mais c'est dommage de mettre 20 ou 30 euros là dedans...

Publié le

Très bien, Vallarino fait son "business" mais franchement, c'est pas de l'attrape novice ce genre de chose ? Même si c'est de ses erreurs que l'on apprend, pourquoi ne pas acheter directement un livre ?

Publié le
Vallarino ... Il ne changera jamais. Je n'ai jamais compris son état d'esprit vis à vis de la commercialisation des tours.

Quel est ton problème avec Jean Pierre Alex ???

Il ne t'oblige pas à acheter ses tours que je sache, personne ne t'oblige non plus à regarder ses vidéo !

De plus, cette routine est tournée ENTIEREMENT, sans trucage vidéo ni coupures malhonnêtes comme le font un bon nombre de magiciens.

On ne peut rien lui reprocher, à part de ne pas aimer ce tour, mais encore une fois, personne ne t'y oblige...

Si vous voulez débiner des tours, faites le en chambre des secrets svp...

:cool:

Dieu est une invention de l'homme pour donner un sens à ce qu'il ne comprend pas.

Publié le

Déjà je n'ai jamais haussé le ton, Malgrès mon jeune âge, j'essaie de garder un ton d'apprenti et de débutant. Alors je n'ai rien contre monsieur Vallarino, faire une critique sur un tour de quelqu'un ne revient pas à remettre en cause la personne. Je me demandais juste pourquoi, et ceci en n'y mettant aucune agressivité, Vallarino sort des tours ou des DVD ne consistant à l'apprendre qu'un effet ou qu'une technique ? Je bosse mes classiques, trouvés dans un bon livre. On a tous été jeune, on a tous acheté des gimmicks et des tours qui, après les avoir déballé, n'ont plus jamais servi. Pour les débutants, ce tour est parfait, sauf que moi qui ne peut pas consacrer un énorme budget dans la magie, si j'achète le tour de M. Vallarino, je vais faire cet effet et j'aurais mis tout mon argent consacré a la magie de mon trimestre ou autre dedans. Les gouts et les couleurs, c'est propre à chacun, je défends mon opinion, trouvant que c'est dans un pur esprit de business que de sortir des DVD d'un seul tour ou d'une seule technique (et Vallarino n'est pas le seul).

Régis, si je peux te tutoyer, tu as l'air de défendre M. Vallarino, cependant je ne l'attaque pas, je donne mon opinion sur son travail. La magie doit être accessible a tous et on ne doit pas être obligé de mettre 100€ pour apprendre 4 techniques sur DVD. C'est mon opinion, je respecte la tienne, fais en de même pour moi, c'est tout ce que je demande.

C'est dommage que la majorité des messages ouverts pour débattre, critiQuer, échanger des points de vue se transforme en abattoir et ne plus laisser les gens s'exprimer. Tant que je le peux, je le fais, je souhaite juste qu'on respecte les opinions de chacun. Merci

Publié le

Pour une fois, Je suis en accord total avec Régis. En plus, il me semble que ce n'est pas simplement un "gimmick" qui est vendu, mais une routine. Donc quelque chose de plus facilement utilisable. Et puis, Alex', pourquoi parlez vous d'une routine pour "débutant" ? Très récemment sur ce forum, on a vu une routine de Mr Bilis utilisant un jeu truqué. Mr Bilis, un débutant ?

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  • Messages

    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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