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Quand la FFAP innove et organise quelque chose d’inédit, personne n’en parle alors je m’y colle.

A l’initiative de Valérie Mageux, rejointe rapidement par Francis Tabary, un débriefing du championnat de France FFAP de Dunkerque a eu lieu à Paris le mardi 25 octobre. Il était initialement prévu pour les membres de l’équipe de France, mais tous les candidats ont été invités. L’idée est venue à la suite des débats suscités sur les divers forum et l’explication publiée par Peter sur le fonctionnement du jury. Il nous a paru important que le jury puisse communiquer en direct avec les candidats. Certes, la date ne convenait pas à tous (y compris à d’autres membres du jury) mais c’est une grande première qui sera très certainement renouvelée. Là, nous avons monté l’opération rapidement en fonction des disponibilités. L’équipe de France de magie FFAOP a pris à sa charge tous les frais engendrés par cette rencontre (déplacement et hébergement des intervenants, restauration…)

Au delà du débriefing du concours, l’idée est de permettre aux candidats d’échanger sur leur numéro et de profiter de la présence de plusieurs coach de l’équipe pour trouver de nouvelles idées, confirmer des pistes de travail…

Étaient présents côté coach : Valérie et Gilles Mageux, Francis Tabary, Peter Din, Claude Gilsons, Jean-Philippe Loupi, Anne Busnel (metteur en scène) et moi-même.

Ont participé au débriefing : Vincent Angel, Sébastien Fourie, David Silaguy, Stéphane Gomez, Gwenaëlle, Frédéric Da Silva.

Se sont joints à l’opération pour échanger sur leurs numéros : Mahni, Max Guito ainsi que Martine Delville (trésorière adjointe équipe de France).

12 autres candidats se sont excusés de ne pouvoir participer à cette rencontre.

Bilan très positif et action qui sera certainement reconduite avec un calendrier prévu à l'avance.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Initiative à garder...les candidats peuvent enfin savoir le pourquoi du comment...et je pense que cela est très important. Il faut savoir qu'un jury n'est pas là pour sanctionner, bien au contraire...et le fait d'expliquer aux candidats ce qui ne va pas est toujours très positif. Il faut aussi relativiser, car un jury n'a pas non plus la "science infuse" et ses dires ne sont pas paroles d'évangile...Il est important aussi de signaler une énorme différence entre "performer" dans un "concours FFAP et travailler pour un public lambda.... Certains numéros non primés peuvent trés bien passer la rampe dans un spectacle tout public et aussi obtenir des prix dans des "concours de seconde zone"...Pour moi, le championnat FFAP est la dernière marche avant la FISM (Europe et mondiale)....c'est tout du moins dans cet esprit que nous avons jugé...il semblerait que ce n'est pas l'avis de tout le monde et pourtant ...a quoi cela sert-il de distribuer des bonbons à tout le monde dans un univers de bisounours...??? il faut un jour faire face à la réalité des choses et tenir compte de la "mondialisation magique"...Le rendez vous est pris à Blackpool.... A suivre...

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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Bonjour à tous,

Effectivement ce genre de bilan est essentiel et important à partir du moment ou l'on travaille et avoir des retours de personnes confirmées est vraiment indispensables pour avancer.

Pour cela, il faut bien évidemment savoir se prendre quelques "fours" en pleine tête et s'en servir pour améliorer, peaufiner, modifier, restructurer, se remettre aussi en question.

Même si l'on est pas forcément d'accord sur ce qui est dit, il y a beaucoup de choses à prendre.

En ce qui me concerne, beaucoup de point "noirs" ont vu le jour et j'ai déjà commencé à passé du "Biactol" dessus.

De plus, cette rencontre à permis de voir qu'il est très important pour un Artiste/candidat de discuter de son numéro avec d'autres Artistes/candidats, car même s'il y a une compétition, la première chose que l'on ressent, c'est l'envie d'entraider son adversaire et cela crée des liens, en plus de cela, j'ai pu discuter avec ceux qui m'ont jugés et connaître leur perception de mon numéro et là je me suis rendu compte d'une chose très importante, le rendu final n'à rien à voir avec celui que j'avais imaginé.

J'ai poussé ma réflexion très loin, avec de nombreuses subtilités qui malheureusement, ne se sont pas vue ou sentie, car finalement, 1/3 du numéro à été compris, donc j'en déduis que les 2/3 restants, ne sont pas si importants que ça et peuvent être supprimés, je vais donc gagner en clarté, en temps et en texte.

Donc un grand merci à vous d'avoir pris le temps pour nous, l'idéal maintenant (et cela n'engage que moi), c'est que cette réunion est lieu deux fois (cf. le nord), avant le concours et après le concours.

Voilà une initiative que j'applaudie des deux mains...

Bise

Gom'ch

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EUH PUBLIC LAMDA !!..... C'est quand meme le public qui fait vivre un certain nombre , voir la grande majorité des magicos , il ne faudrait peut-être pas les prendre pour des "imbéciles de base" incapable de dicerner le bon du mauvais ....

Concours de Seconde Zone ?? Cela fera sans doute plaisir d'entre cela vis à vis des organisateurs de Lary d'or, colombre, D'or, Dragon D'or , championat de france etc..... Le concours FFAP est-il AU DESSUS de la mélée ??

Enfin ayant interrogé "un membre" du jury celui-ci m'a affirmé ne pas avoir noté en fonction de la FISM ????!!! cela voudrais -t-il dire que l'année de la fism les candidats non interessé par ce Challenge ne doivent pas se présenter au congres FFAP ????

Attention tout cela est tres dangereux

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J'aimerai beaucoup récupérer les notes de notre passage à Dunkerque.

Ainsi que les commentaires de Dunkerque, mais aussi ceux de Disney (j'ai eu les notes)... Promis par Franck Debouq, je les attend toujours... ;)

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

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Je pense très sincèrement que les candidats qui ont fait le chemin (plus ou moins long ;) ) pour venir assister à ce débriefing proposé à tous ceux (et celles) qui ont présenté le concours, ne le regrettent pas.

J'ai apprécié de la part de Francis et Valérie (et tous ceux qui étaient présent) la Transparence dans les propos et surtout la franchise !!

On était pas là pour perdre du temps et passer 10 minutes pour dire quelque chose en enrobant pour ne pas blesser. Ce qui devait être dit était dit, point.

C'est parfois difficile à entendre mais on gagne du temps et on peut repartir bosser avec de vraies pistes pour améliorer notre numéro ou entamer une réflexion sur son travail.

Je l'ai dit personnellement, mais je remercie publiquement la FFAP d'avoir organisé cette rencontre ou les jurys se mettent à nu (symboliquement bien entendu, dommage vu que j'étais à côté de Valérie... J'ai rien contre toi Francis mais tu comprendra mon point de vue ;) ) et ont le courage de venir face aux candidats qu'ils ont parfois noté sévèrement (mais toujours de façon honnête et juste au vu des vidéos et des explications des jurys).

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
EUH PUBLIC LAMDA !!..... C'est quand meme le public qui fait vivre un certain nombre , voir la grande majorité des magicos , il ne faudrait peut-être pas les prendre pour des "imbéciles de base" incapable de dicerner le bon du mauvais ....

Concours de Seconde Zone ?? Cela fera sans doute plaisir d'entre cela vis à vis des organisateurs de Lary d'or, colombre, D'or, Dragon D'or , championat de france etc..... Le concours FFAP est-il AU DESSUS de la mélée ??

Enfin ayant interrogé "un membre" du jury celui-ci m'a affirmé ne pas avoir noté en fonction de la FISM ????!!! cela voudrais -t-il dire que l'année de la fism les candidats non interessé par ce Challenge ne doivent pas se présenter au congres FFAP ????

Attention tout cela est tres dangereux

C'est possible de lire les messages avec des guillemets comme des messages ... avec des guillemets ?

Et ne pas interpréter ce qui n'a pas été dit ?

Un concours et un gala, désolé, mais c'est parfois différent. Il est des numéros construits pour des concours, pour des magiciens... il est également des numéros qui sont des merveilles en public mais qui n'obtiendront jamais de prix car "classiques" ou ne correspondant pas à certains critères d'originalité ou de performances "pour magiciens"... et il est des numéros qui fonctionnent partout. Tout ça pour dire que ne pas être primé ne veut pas dire que le numéro est mauvais. Cela veut uniquement dire que le numéro n'est pas à proprement parler un numéro de concours ! et ce n'est pas prendre le public "lambda" pour des imbéciles que de dire cela !

Ensuite, le concours FFAP étant un concours sélectif pour la FISM, OUI, il est différent des autres (et si le CFIJD organise un concours avec cet objectif, il prendra également le même chemin, ce n'est certainement pas Claude Nops qui dira le contraire, il était au jury de Dunkerque).

Il est où le danger d'expliquer aux candidats leur résultat ? c'est dangereux de communiquer ? d'échanger ? d'expliquer ? au pire... ça peut faire avancer la magie !

Alors M... quand la FFAP ne bouge pas elle se fait tacler et quand la FFAP bouge, elle se fait pourrir... on fait quoi ?

Publié le
Ainsi que les commentaires de Dunkerque, mais aussi ceux de Disney (j'ai eu les notes)... Promis par Franck Debouq, je les attend toujours... ;)

J'ai présenté "Pop-Coin" l'année dernière en Magicus à Disney.

L'une des notes que j'ai obtenu "dénotée" fortement des autres (20/100) : j'ai demandé un éclaircissement l'année dernière, j'attends toujours une réponse...

Joke, qui y présentait sa "Jokito Box", a eu également une note (identique à la mienne...bizarre...) qui "dénotée" de ses autres notes : il a également demandé un éclaircissement quasiment en même temps que moi, il attend toujours une réponse...

Impossible de savoir ce que nous avons fais tous les 2 pour que l'un des membres du jury nous accorde une note aussi basse : il n'a pas compris l'intérêt de notre invention ? On l'a insulté sans le savoir lors de notre présentation ?

À noter que même si ce membre du jury nous avait accordé 100/100 nous n'aurions pas eu de prix, c'est donc juste pour comprendre notre erreur que nous aurions aimé avoir une explication...que nous attendons encore 1 an après :(

Publié le (modifié)

Je serais personnellement pour éliminer la plus haute note et la plus basse note dans le système actuel....ce qui éviterait bien les "copinages ou les vengeances"...c'est une solution sage.

Il faut savoir aussi que le jury doit rester unanime sur les décisions prises et j'ai tout fait pour que cela le soit et...cela l'a été !!!

Nous n'avons rien à justifier et si cela se représentait, les résultats seraient identiques.Tous les membres du jury ont étés solidaires et tous les soi-disant "bla bla bla" ne sont que "balivernes"

Notre démarche de rencontrer les candidats est simplement constructive...seuls les imbéciles peuvent y voir autre chose.

Public lamda : ceci n'est en aucun cas péjoratif....c'est notre public habituel

OUI, le concours FFAP se situe au dessus de la mêlée

....c'est la différence avec les autres où, en participant, tu es pratiquement certain d'obtenir un "titre gentil à marquer sur ta carte de visite"...

David: en 88 j'ai obtenu un 3 ème prix de PERFECTIONNEMENT pour ma "fusion de cordes" (même pas une invention)....et alors..??? ...cela ne m'a pas empêché en 91 d'avoir un premier prix FISM avec le même effet...donc...patience et persévérance...lol...le monde magique sait reconnaitre les siens...Si j'avais un seul conseil à donner ce serait : soyez ORIGINAL !!! beaucoup ne semblent pas comprendre cela...et pourtant: c'est la clé du succès!!!

Modifié par tabary

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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