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Publié le

1) la version au bout des doigts, est due qu'initialement le montrage des cartes se faisait avec des cartes géantes.

Peut être que je me trompe mais il me semble plutot que la

- v. "donne" est l'originale de Elmsley (Ghost count)

- v. "bout des doigts" est due à Vernon qui avait mal compris/interprété la description de Elmsley

pas entendu parler de carte géantes au début...

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le

En voilà une question, j'avoue que je ne sais pas trop comment je devrais l'expliquer, à force, on ne réfléchit pas une seule seconde quand on fait le comptage, il sort tout seul j'ai envie de dire mais une chose est sûr je suis toujours parti en position de la donne et si tu as du mal à le faire, moi, à l'époque j'avais tapé comptage Elmsley sur youtube et tu as plein de vidéos d'inconnus qui te l'exliquent, dans le tas, il y en a quelques uns qui te l'explique bien.

Au commencement des temps, les mots et la magie étaient une seule et même chose (Freud)

Publié le (modifié)
Il faut le faire comme tu le sens.

Moi je suis par exemple gaucher (pour écrire) mais droitier pour faire d'autres choses.

J'ai d'ailleurs fait une liste des choses que je fais avec la main gauche et avec la main droite pour voir si j'étais finalement gaucher ou droitier car le terme de gaucher ou de droitier est utilisé pour dire simplement avec quelle main on écrit (ex. de la liste : avec quelle main utilisez-vous votre papier toilette ?,...)

Tiens c'est marrant ça Melvin , je suis exactement dans le même cas de figure que toi!! je suis gaucher (pour écrire) mais en magie je fais toutes mes techniques ou presque avec la main droite!!!!

et c'est vrai que parfois c'est perturbant : j'ai listé également!!!!

pour revenir au sujet moi je fais la "version duvivier", le décalage avec le pouce ne perturbe pas l'alignement des cartes suivantes, enfin je préfère...

Modifié par RVcut

carpe diem

Publié le (modifié)

Dans Focus Max Maven décrit tous les comptages de type Elmsley, Jordan, Siva et autres variantes de la main gauche vers la droite.

C'est assez perturbant quand on les a toujours pratiqué de façon inverse.

Quand vous dites que vous partez en position de donne, vous voulez dire:

1/ Que vous partez avec les 4 cartes main gauche, que vous les passez main droite en en pelant une du pouce gauche au passage, et que vous effectuez le comptage des 3 suivantes de la main droite en main gauche pour finir avec les cartes en main gauche en position de donne ?

Ou

2/Vous partez avec les carte en main gauche en position et que vous effectuez le comptage vers la droite pour finir avec les carte en main droite ?

Et là on se rend compte de la difficulté de décrire un tel comptage par écrit.

Mes comptages ne sont pas parfait, j'y travaille.

Est-ce qu'il y a un ouvrage moderne (pas un dvd) de référence sur le sujet ?

Modifié par chrish
Publié le
[ v. "bout des doigts" est due à Vernon qui avait mal compris/interprété la description de Elmsley

Vernon avait eu les deux coudes cassés lors de sa 'chute'*. Ses bras étaient plus ou moins figés dans une position qui l'obligeait à réaliser le Ghost Count de cette façon. Beaucoup l'ont imité sans se casser préalablement les coudes. N'hésitez donc pas à vous broyer les coudes ou à tomber d'un immeuble pour réaliser le mouvement comme lui. ;)

*Explication officielle, il en existe une autre...

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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