[Conférence] Le consulat français de Montréal me refuse son aide

Yves BLANCHARD · 28 octobre 2011

La question est se demander pourquoi la magie serait subventionnée pas des fonds publics ???

Je ne crois pas qu’aux États-Unis les magiciens attendent le soutien de l’état : et pourtant, c’est le pays qui a le plus de magiciens par habitant et où l’activité de spectacle est la plus grande.

En outre, lorsque l’argent public est mis à disposition, on voit bien qu’il ne s’adresse pas au talent mais plutôt au clientélisme et réseau de copinage.

Otto WESSELY · 28 octobre 2011

Merci de vos conseils, je crois que je vais me faire oublier un peu pour revenir en force plus tard. Je vais soit m'organiser seul ou encore avec des commanditaires (sponsor) locaux. A moins bien sur que le conseil des arts et de la culture évolue et reconnaisse que les magiciens ont eu aussi leur place.

contacte "juste pour rire" à Montreal ! Ils sont top pour decrocher des sponsors.

otto

Gilbus · 28 octobre 2011

La question est se demander pourquoi la magie serait subventionnée pas des fonds publics ???
Je ne crois pas qu’aux États-Unis les magiciens attendent le soutien de l’état : et pourtant, c’est le pays qui a le plus de magiciens par habitant et où l’activité de spectacle est la plus grande.

En outre, lorsque l’argent public est mis à disposition, on voit bien qu’il ne s’adresse pas au talent mais plutôt au clientélisme et réseau de copinage.

Arf :

Si on parle des états unis, on peut aussi parler des entreprises, qui ont des exonérations en subventionnant des démarches caritatives ou artistiques ?

Donc, en fait, l’état délègue aux entreprises le choix de ce qui est subventionné, non ?

Moi, ça ne me plais guère plus.

Les subventions de l’état (ou de la région, département, commune etc…) n’ont pas pour but de donner des sous aux copains, mais de permettre la création artistique dans de meilleures conditions.

Si tu te plains des subventions, j’imagine que tu es aussi contre le statut d’intermittent ?

Ou les aides à la formation ?

Après tout, faire une formation à chalon, pour étudier la nouvelle magie, ça devrait être entièrement aux frais des étudiants, non ?

Ben, je préfère être dans un pays où il y a des aides, même si on ne les as pas toujours, que dans un pays où il faut des sous à tout prix.

Je crois que l’on sort de la magie, pour parler politique, la

Certes, il faut montrer patte blanche pour avoir des subventions.

Et cela demande des efforts pour s’adapter au protocole de ceux qui les donne.

Et certains, qui sont bon en communication administrative, et mauvais en spectacle, en bénéficie.

Mais on peut aussi parler de tout ceux qui sont bons en spectacle, et touchent des subventions !

Il ne faut pas voir que les parties qui déçoivent, comme l’aventure de notre amis Québécois.

Et c’est vrai aussi que depuis quelques années (suivez mon regard pour savoir l’événement politique qui marque le tournant), les subventions culturelles sont de plus en plus réduites.

Je fais partie de plusieurs associations, qui ont perdues pas mal de leurs subsides.

On se débrouille en réduisant les dépenses, et en revoyant des projets à la baisse.

Mais au final, ce seront des projets « culturels » en moins, car les subventions nous permettaient plus d’ambition dans nos projets.

Il est toujours délicat de comparer l’activité artistique (bon, on va dire que la magie est un art, une fois pour toute, hein ?) et l’activité commerciale ou industrielle.

Pour moi, une société doit prendre soin de ses artistes, car ils sont le reflet du dynamisme de sa culture.

Combien d’artistes (de talent ou pas, tant qu’ils ne décollent pas, on n’en sait rien) crèvent de faim aux états unis ? Un sacré paquet, à ce qu’on m’a dit…

Je ne dis pas qu’il n’y en a pas qui crève la dalle en France, mais grâce aux crédits de l’état, moins.

Tu n’es pas content, quand des structures prennent des artistes en résidence, pour qu’ils puissent travailler un spectacle tranquillement ?

Ben je connais pas mal de monde qui en as bénéficié, et ce ne sont pas des copains de l’attaché culturel de la communauté de commune…

Donc, le copinage, certes, il existe.

Mais je pense qu’une bonne part des budgets est dépensée à bon escient, par des gens honnêtes.

Gilbus.

Yves BLANCHARD · 28 octobre 2011

Tu confonds la formation/assurance chômage avec les aides aux entreprises pour des activités commerciales et ou culturelles.

Quant aux U.S.A, n’oublie pas qu’ils ont été à la base de toutes les courants de cultures du 20 siècle : la musique, le cinéma, la peinture …….sans intervention massive de l’état comme tu le préconises.

Je te rappelle que ce sont les privés américains qui ont fait la renommée des peintres impressionnistes, alors que l’état français ne finançaient que les peintres de l’académie : où est passé l’argent ? pour quel rèsultat?

Maintenant, ce sont les riches privés que tu dénonces qui prennent des risques pour financer avec leurs deniers des spectacles ......et moi cela ne me gêne pas.

la magie est certes un art qui doit survivre parce qu'il succite un intêrêt chez les spectateurs qui sont prêts à payer et c'est cette culture qui pourra survivre, pas celle qui vit sous perfusion.

Une culture ne meurt que de sa propre faiblesse.

Tu poses en postulat qu’une société doit prendre soin de ses artistes : lesquels ? Ceux de l’état ? Qui sont les élus ? Quels critères ? quelle culture? …… c’est assez totalitaire comme programme.

Pourquoi est-ce à l'état de décreter ce qui est bon et ce qui n'est pas bon?

Et si tu prèsonsies qu'il ne doit pas y avoir de sèlection, alors moi aussi je suis un artiste.

Moi, je pense qu'une bonne part des fonds publics est mal dépensée car c'est l'argent de personne et que les contre pouvoirs sur la dépense publique n'existent pas en France.

Qui attaque le conseil général pour avoir totalement fianancé un musée de peinture au Chili? Qu'est-ce qu'un dèpartement vient foutre au Chili?

C'est bien pour le Chili et le peintre concerné (et ceux qui touchent) et un peu moins pour le contribuable.

Et à force de dépenser comme nous l'avons fait, il n'y aura bientôt plus de subventions du tout.

Bon, maintenant faudrait pas déborder pour faire de la politique.

Sébastien FOURIE · 28 octobre 2011

La question est se demander pourquoi la magie serait subventionnée pas des fonds publics ???

Et si on était aux states, et si on était en pologne, et si il n'y avait pas de subventions pour les artistes, et si...

Nous parlons de la culture en France et dans la mesure ou le système de subventions existe, pourquoi la magie ne serait pas subventionnée par des fonds publics...

Yves BLANCHARD · 28 octobre 2011

Parce que je préfère voir un David Stone qui soutire l'argent par son talent de gros pourboires aux nouveaux riches de la Voile Rouge plutôt que de voir un pôle de magiciens peu talentueux qui fait mumuse autour des grands Lacs avec l’argent volé aux petits contribuables français.

Pourquoi le vrai talent aurait besoin de subventions ? Puisqu’il peut facilement trouver des cachets.

Ou plutôt, pourquoi financer les mauvais magiciens ?

Parce que si on pousse le raisonnement et que l’on pense que la magie est d’utilité publique, pourquoi ne pas créer un statut de fonctionnaire magicien ?

En ce qui me concerne, j’ai un peu d’argent et je paye mes CD , mes livres et spectacles pour des magiciens que j’aime bien.

Maintenant, si on me prend encore de l’argent pour aller subventionner des magiciens qui ne représentent rien, alors je n’irai plus voir ceux que j’aime.

P.S : expliquez-moi comment faire un reply sur un passage de message- merci

Christian CHELMAN · 28 octobre 2011

...
la magie est certes un art qui doit survivre parce qu'il succite un intêrêt chez les spectateurs qui sont prêts à payer et c'est cette culture qui pourra survivre, pas celle qui vit sous perfusion.

Une culture ne meurt que de sa propre faiblesse.

Tu poses en postulat qu’une société doit prendre soin de ses artistes : lesquels ? Ceux de l’état ? Qui sont les élus ? Quels critères ? quelle culture? …… c’est assez totalitaire comme programme.

Pourquoi est-ce à l'état de décreter ce qui est bon et ce qui n'est pas bon?

Et si tu prèsonsies qu'il ne doit pas y avoir de sèlection, alors moi aussi je suis un artiste.

...

Je te suis à 100%.

Très peu dans ce "milieu" sont prêts à quitter les routes balisées pour prendre des risques. Parfois, le risque paye.

Robert BOTTEMANNE · 28 octobre 2011

Pourquoi l'état, donc les citoyens, devraient payer une subvention à un artiste qui pour la millième fois découpe sa partenaire en deux, et hop, la retrouve entière. Vous dit de prendre une carte, la perdre dans le jeu et il la retrouve etc.. Où donc est le culturel dans ce spectacle ? Si vous voulez des subsides d'un ministère de la culture il faut que le spectateur ait enrichi sa culture en sortant de la salle. Il s'agit d'un spectacle montré par un artiste comparable à un jongleur ou (pardon) au pétomane(qui était un artiste dans son genre) !

Par contre une visite d'exposition, d'un musée comme par exemple le Surnatéum, l'expo Magritte, l'expo sur l'occultisme qui se tient actuellement à Strasbourg, des lieux où les objets vous sont expliqués, remis dans leurs contextes historiques, bref une exposition thématique, c'est un évènement culturel.

Ce n'est pas un défaut ou une tare mais tous les artistes n'ont pas nécessairement une démarche culturelle et je comprends les réticences de l'administration.

Sébastien FOURIE · 29 octobre 2011

Pourquoi le vrai talent aurait besoin de subventions

Je ne dis pas qu'il en a besoin, je dis juste que si les jongleurs, les danseurs, les acrobates y ont droit, alors pourquoi pas les magiciens.

Et puis les subventions permettent aussi de prendre des risques artistiques, de s'engager sur des voies qui ne sont pas forcément commerciales mais qui ont un intérêt artistique.

Pour avoir discuté avec quelques magiciens pro américains, ils te disent que ce qu'il faut faire c'est du commercial, du facile, pour vendre tes spectacles. Dès lors tu te coupe obligatoirement d'une approche artistique puisque tu ne peux pas tout te permettre.