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Dans la version que j'ai l'habitude de présenter, tu élimines les cartes noires, puis les figures rouges, puis les cartes impaires, puis les cartes à carreau, jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'une carte. Le montage est donc un peu plus complexe, il faut contrôller la famille, la parité des cartes, les figures, etc.. C'est pour ça que j'ai cherché un montage déjà fait dans mon chapelet.

Cet effet n'est pas Topsy Turvy.

Si cet effet correspond à ta version de Topsy Turvy, je ne comprends pas pourquoi tu m'es rentré dedans dans ton précédent message (et pas dans Danslesmanches qui poste le même type de propos), ni pourquoi cet effet ne serais pas réalisable avec un Si Stebbins.

Modifié par dub

Circulez !

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Publié le

Effectivement, cet effet n'est pas Topsy Turvy. Mais le sujet n'est pas précisément Topsy Turvy qui si je ne m'abuse n'est qu'une variante de Vollmer du tour original de Colombini. A la base j'avais découvert cet effet par l'adaptation que Green en avait faite.

Je ne te suis pas "rentré dedans", dub. J'ai sans doute réagit plus vivement à ton propos qui était "Non" qu'à celui de Danslesmanches qui était "Moi je fais comme ça".

En l'occurrence dans la version de Lennart Green, on élimine des cartes au fur et à mesure qu'on prédit le nombre de cartes face en l'air, le nombre de carte rouges, puis les figures, etc.. jusqu'à n'avoir qu'une carte en main. Avec un Si Stebbins, tu ne finiras pas avec une seule carte car le montage du fait du montage spécifique du chapelet.

Je ne vais pas trop m'étendre sur le sujet, mais si tu veux je peux te donner des explications plus précises en MP pour dissiper le malentendu.

Publié le (modifié)
Effectivement, cet effet n'est pas Topsy Turvy. Mais le sujet n'est pas précisément Topsy Turvy qui si je ne m'abuse n'est qu'une variante de Vollmer du tour original de Colombini. A la base j'avais découvert cet effet par l'adaptation que Green en avait faite.

Topsy Turvy est un tour de Simon Aronson ou 3 cartes sont choisies.

Seule la procédure de mélange est commune à Sérial prédiction, l'effet n'a rien à voir.

La réalisation de TT nécessite un jeu arrangé (d'ou mon erreur plus avant), la réalisation de Sérial prédiction nécessite uniquement de connaitre 26 (plus ou moins) cartes regroupées dans un paquet sans ordre particulier, donc une séparation hight-low.

Mon propos était plus du type "il est possible" que du type "non", et il est donc tout a fait valable pour Sérial prédiction. Un jeu mélangé convient très bien si tu connais ta séparation hight-low et est capable de réaliser une GAS.

Par contre, je me suis planté sur TT. Il est possible de finir avec 2 quarts de chapelets reconstitués.

En l'occurrence dans la version de Lennart Green, on élimine des cartes au fur et à mesure qu'on prédit le nombre de cartes face en l'air, le nombre de carte rouges, puis les figures, etc.. jusqu'à n'avoir qu'une carte en main. Avec un Si Stebbins, tu ne finiras pas avec une seule carte car le montage du fait du montage spécifique du chapelet.

Il est toujours possible d'adapter la routine.

Avec un cull et une inversion, ton Si Stebbins te permet de réaliser cette routine, la dernière prédiction portant sur la seule figure rouge existant plutot que sur le seul carreau.

Le gros problème du Si Stebbins dans cet effet, c'est la suite des cartes dans chaque famille qui risque de se remarquer.

Je ne vais pas trop m'étendre sur le sujet, mais si tu veux je peux te donner des explications plus précises en MP pour dissiper le malentendu.

Aucun malentendu de mon côté.

Soit on parle de Sérial prédiction, soit on parle de Topsy Turvy d'Aronson, soit on parle d'une autre version de Topsy Turvy que je ne connais pas mais que je ne demande qu'à découvrir.

Modifié par dub

Circulez !

Publié le

Je ne connais pas Topsy Turvy en fait, je parlais de "Rain Man" de Lennart Green, je suppose que tu connais. Et il se trouve qu'avec le chapelet Aronson on peut le réaliser sans cull, ni inversion ni réarrangement.

De toute façon avec les spécialistes du chapelet, il existe toujours un moyen d'arriver à un montage particulier à force de cull, de coupes, etc.. Comme je ne suis pas du tout un spécialiste, j'ai cherché un moyen direct de le présenter.

Publié le

oui je faisais référence à topsy turvy de vollmer.

selon le degré de prédiction, le jeu doit être plus ou moins arrangé (nombre de cartes, répartition rouge/noir, cœurs/carreaux, pair/impair, figures/cartes à points, etc.)

il y a aussi une différence de taille : le magicien touche aux cartes ou non! dans la version shuffle bored de Aronson, le magicien ne touche pas aux cartes. dans topsy-turvy, le magicien doit couper le jeu au départ pour former les deux paquets. concernant la version de Colombini, je ne sais pas

Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses ...

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    • @Eric LEBLON ne sera pas des nôtres mais il a tenu à nous faire un message au sujet de l'atelier de @Benoit CAMPANA 🚨 Suite à une désistement, la dernière place place est disponible ici https://www.virtualmagie.com/boutique/conferences-ateliers/atelier-memoires-benoit-campana-paris-dimanche-1er-fevrier
    • Personnellement, je pense tout l’inverse.   Je respecte cependant ton avis, mais il me semble qu’il faut apporter quelques nuances. @Arthur CHAVAUDRET (Ticho) l’explique très bien dans la vidéo, et Magie Factory a toujours été très clair à ce sujet. Cette nouvelle version a été pensée pour être la plus polyvalente possible. Il est donc logique que les effets de la V2 soient plutôt orientés vers le salon ou la scène, avec davantage de contraintes. Pourquoi ? Parce que la principale amélioration du Venom concerne précisément ces conditions.   Les effets proposés sont, à mon avis, excellents : même s’ils demandent certaines conditions, ils ne sont pas réalisables avec d’autres barillets ni avec la V1. C’est donc bien l’inverse — ce sont les effets de la V2 qui ne peuvent pas être reproduits avec la V1. C’est une approche vraiment innovante, et surtout, on sent le travail qui a été fait pour éviter une simple redite de la V1. Il est également possible de modifier les hook-ups et d’explorer d’autres méthodes plutôt que de se limiter à celles présentées dans la vidéo (notamment concernant le sac). Mais cela demande un travail personnel de réflexion et d’adaptation. D’ailleurs, la vidéo explicative n’est pas là pour fournir des routines “toutes faites”, mais pour ouvrir la créativité et pousser à réfléchir plus loin que le simple copier-coller. Les effets proposés sont une base solide, mais l’essentiel est de savoir les adapter à son propre style et à son environnement de présentation. Les effets tels que la bague à travers le poteau, par exemple, restent tout à fait faisables avec n’importe quel poteau. Bien sûr, l’utilisation de certaines fonctionnalités dépendra des opportunités et du contexte de performance. Enfin, Magie Factory n’a jamais affirmé que les effets de la V1 n’étaient pas réalisables avec la V2 — c’est même tout le contraire : la V2 permet une continuité, tout en ajoutant des possibilités inédites grâce à ses améliorations techniques.
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