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Publié le

Tiens, en parlant de gouvernement belge, autrement dit de grande illusion (boah je sais, c'est facile), moi, dès que je vois un magicien, je planque ma montre et mon portefeuille et je dis à mes potes d'en faire autant.

Woody (ah ben y a aussi des beauf chez les pic-verts mdr )

Publié le
Le pire c'est que lorqu'on vient déposer un chèque sans provision à sa banque, la banque nous fait payer à nous - comme une amende - ce chèque que l'on ne peut pas endosser !! Le comble ! Sont malins les banquiers !

15.50€ dans mon cas

Ca, c'est de l'escroquerie légale... Encore que c'est à vérifier.

Un peu comme les commissions d'intervention, qu'ils prélèvent de force, des sommes parfois très importantes, rien que pour mettre un chèque en attente. C'est illégal mais ils prétendent que c'est légal. Résultat : plus on est pauvre, plus on paye.

Publié le (modifié)

Pour me faire l'avocat du diable : le système de règlement par chèque est quelque chose de très encadré par la loi, et de très lourd au niveau logistique et traitement.

Si les banques pouvaient arrêter de faire les chéquiers, elles le feraient, mais c'est l'un des moyens de paiements français, et il n'est à ma connaissance pas possible de ne pas le distribuer.

En contrepartie, il est vrai, certaines choses incombent aux clients. Notamment celui de vérifier que le chèque est encaissable.

Pour les particuliers, normalement on encaisse rarement des chèques dans une vie (loyers, étrennes, cadeau, remboursement...), ça fait pas des dizaines par an souvent (combien déposez vous de chèques ?).

Pour les pros, c'est autre chose. Plusieurs méthodes existent, notamment l'abonnement au système d'interrogation du FCI (Fichier des Chèques Impayés) qui permet en temps réel d'avoir un accord sur la non opposition/interdiction du chèque (mais ne présume pas du solde présent sur le compte bancaire).

Donc oui, les banques disent "on accepte de déposer les chèques", mais la brochure tarifaire indique bien les conditions... et là nul n'est censé ignorer la loi.

Pour les petites structures/entrepreneurs individuels pour qui les frais sont effectivement lourds proportionnellement, il faut peser le pour et le contre dans le ration business/risque supporter.

Faut il continuer à accepter les chèques ? Dans quelle mesure le business souffrira-t-il ?

Dans le cas de David, admettons qu'il marge à 33% (je prends un nombre au pif - mais j'espère plus pour lui), il perd 15.50€ de chiffre d'affaires, donc il lui faudra " ventes pour combler sont manque... ce qui veut dire qu'il ne dégage de la marge (et on ne parle même pas de bénéfice) qu'à partir de la 4e vente suivant le chèque frauduleux.

Sur 10 ventes du même montant, là où il aurait du marger 46.50 €, il n'aura en poche que 27.9, soit 60% de son CA prévu !

Sans prendre les chèques, il aurait peut-être raté 2 ventes, donc 8 ventes effectives, et une marge de 37.2 €.

Encore qu'un distributeur de billets est souvent pas loin maintenant...

Un bon tiens vaut mieux que 2 tu l'auras.

Je vous rappelle que les banques ne sont pas un service public même si leur matière première est l'argent. Et donc elles aussi margent sur tout, et ne font pas de philanthropie... une remise de chèque frauduleux coûte en traitement (et plus cher qu'on ne pense), elles le répercutent sur le client qui par "négligence" ne s'est pas donné les moyens de vérifier la solvabilité du client. C'est vache, mais c'est effectivement légal...

Edit : en relisant les messages, je constate que les 15.50 ne sont peut être pas le montant de l'achat frauduleux mais bien des frais bancaires ? C'est donc un coût à ajouter à mon raisonnement, mais la logique est là, inutile que je refasse le développement je crois...

Modifié par Chakkan
Publié le
Edit : en relisant les messages, je constate que les 15.50 ne sont peut être pas le montant de l'achat frauduleux mais bien des frais bancaires ? C'est donc un coût à ajouter à mon raisonnement, mais la logique est là, inutile que je refasse le développement je crois...

15.50€ de frais pour un chèque "frauduleux" de 90.00€

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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