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Bonjour à tous.

voilà un moment que je m'intéresse à la magie et je ne suis toujours pas capable de faire autre chose que du close up (discipline que j'aime beaucoup, ce n'est pas ça le problème)

Ce que je ne comprends pas c'est: comment commencer la scène? et surtout, comment des gamins que j'ai vu à Lomme il y a un mois, disant qu'ils ne faisaient de la magie que depuis 1 an ou 2 arrivent à faire des numéro de scène, comme ça, à l'aise.

comment font ils? ont ils des professeurs?

ont ils énormément d'argent pour pouvoir se payer les cassettes vidéos et le matériel consacré à ce domaine?

en bref, j'aimerais moi aussi m'y mettre mais je ne dispose pas d'une tirelire d'éléphant, je ne suis qu'un modeste étudiant.

pourrez vous m'aider?

je sais qu'il y a sur ce forum des "monstres sacrés" tels peter, otto, arthur, (excusez moi pour ceux que je ne cite pas mais la liste est longue...)

merci d'avance

Drago

[ 08 Décembre 2002, 12:01: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

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Publié le

Salut .Puisque tu habites Valenciennes, il ya un professionnel trés gentil qui peux te donner un coup de main à celà.Contactes moi.

je suis pas le plus fort, mais le plus sympa..

Publié le

Bonjour,

Tout d'abord, l'envie de monter sur scène ne dépend pas de ta tirelire... Tu n'as pas besoin d'avoir des tonnes de matos pour faire de la scène !...

Je pense qu'un magicien est un ARTISTE, et que pour monter sur scène il faut en avoir ENVIE, c'est la seule motivation...

Si je dis ça, c'est parce que la réciproque est vraie : ce n'est pas parce que tu as des tonnes de matos que tu auras un "bon" numéro et que tu feras des choses bien...

Ne te focalise donc pas sur la matériel, mais sur ce que tu as ENVIE de faire... Tu veux faire apparaître un tigre blanc et couper une grande blande pulpeuse en 8 ?... Oui, mais pourquoi ?... Parce que tu as vu untel le faire, que c'était chouette, alors tu t'es dit que si tu étais à sa place ce serait chouette aussi ?...

Mauvaise idée !... Ce que tu feras de chouette ne dépend que de toi, de ce que tu as envie de sortir de tes tripes... Et n'a rien à voir avec ta tirelire...

Si tu as une super idée qui demande des moyens (ça peut arriver!...), et bien tu trouveras toujours un moyen de la faire financer... Mais il faut que l'idée soit vraiment "super"...

Lorsque Christian Fechner a monté son numéro, certains lui faisaient la critique : "Oui, mais avec les moyens qu'il a, c'est facile..." Je me souviens qu'à l'époque, il avait répondu : "Le talent n'a rein à voir avec les moyens financiers... Que quelqu'un m'apporte une EXCELLENTE idée, et je m'engage à la lui financer..."

À ma connaissance, personne ne lui a présenté "d'excellente idée" (et il a pu garder ses sous !... ;-))

Je pense qu'il faut d'abord que tu sois convaincu que tu as vraiment ENVIE de venir de présenter sur une scène face à des gens, et si tu t'y sens bien, que tu t'amuses et que tu aimes ton public, peu importe ce que tu fais finalement...

Le magicien, ce n'est pas ses tours, c'est LUI...

Bon courage...

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le

tout d'abord merci à vous 2 pour vos réponses.

Je voudrais juste préciser à Frantz que mon plus gros problème n'était pas celui de l'argent (même si je suis loin d'être crésus). Mais plutot celui-ci : je ne sais pas quoi faire ni comment le faire. Je répète mon incompréhension devant des gamins à l'expérience courte qui me bluffaient déjà sur scène.

Et puis on a beau dire, quand je regarde leurs numéros, je me dis qu'il y a quand même soit un professeur, soit beaucoup de matos derrière celà et tout celà signifie des investissement importants quoi qu'on en dise.

Je ne sais donc pas pour ma part quoi travailler, j'ai bien des boules excelsior qui trainent dans un coin, comme des pompoms d'ali bongo, une quêteuse...c'est à dire 2 trois bricoles de scène, mais rien de vraiment inédit ou peu "déjà vu" par notre cher public.

Je ne sais pas si vous connaissez un jeune magicien du nom de Sammy Neville, le mec il a 12 ans et (même s'il reste 2,3 bricoles à revoir) il fait des trucs de malades!

Bon je crois que derrière celà il a un bon prof, mais moi qui n'ai pas les moyens de m'en payer un je me demande comment j'arriverai un jour à faire ça.

merci encore de vos réponses

Drago

et que vive la star académy (non j'déconne là)

Publié le

Surtout il rêve sans doute, rêve mon ami et essaie de mettre tes rêves sur scène.

Tout cela aboutit au thème de la création en quelque sorte non ? Pourquoi partir de quelque chose connu vraiment ? Les boules trucs c'est bien mais...

Que veux tu vraiment faire ? Scène à la Mc Bride ? Scène parlée ? Close up sur scène (à la Tamariz) ?

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

Publié le

contrairement au close-up (dont je suis nul), la scène est un autre monde dont il faut s'habituer. Les premières "contrats" pour la scène ne suffisent pas pour que tu t'habitues à ce stade de concience totalement differnent. Essaie de prendre des cours de théatre - même une troupe d'amateurs ferait l'affaire - anime les supermarchés, mais franchis le cap. Le plus souvent possible, et pas forcement avec la magie. Il y a 150 ans, je faisais la fête foraine dans les théatres ambulants, j'ai mis deux ans (DEUX ANS) pour oser de parler dans un micro.......

Courage !

otto

www.ottowessely.fr

Publié le

Merci à tous pour vos réponses (désolé peter de t'avoir privé du peu de sommeil qui te restait, je me rachèterai à la buvette si on se croise un jour en spectacle :-)) )

Pour répondre à Minh, mon truc serait plutô de la scène à la Mc Bride.

Pour ce qui est de l'expérience de la scène, je dois dire que j'en ai déjà une certaine (même si elle est surement incomparable aux vôtres), mais pas en tant que magicien, en tant que show man plutôt. C'est une passion dévorante, je ne connais pas le trac mais j'ai plutôt une rage folle d'y monter et surtout de ne pas en descendre. Je tourne pas mal en animation de villages vacances et ça me donne cette expérience.

Pour ce qui est de faire l'andouille, de chanter...y'a pas de problème, mais pour ce qui est de la magie : ça calle.

j'ai des idées de mise en scène, de musique...mais pas d'effets magiques.

Et pourtant j'y pense du matin au soir et même du soir au matin (ça perturbe un peu mon attention aux cours hum hum).

Il faut vraiment que je débloque ce cerveau, alors je remercie l'amcl de leur proposition et c'est promis je passerai bientôt.

merci encore de vos réponses et vive la solidarité entre magiciens

Publié le

Patrick Juvet est loin d'être une référence pour moi...

Mais en plus c'est vrai quoi, pas de fausse modestie! je ne dis pas que je n'aurai pas le trac si je faisais de la scène magique, mais pour ce qui est de mon domaine de prédilection, c'est absolument vrai.

Bon, maintenant je n'ai jamais fait non plus des salles de 10000 personnes, je ne sais pas comment je réagirais.

Il a fait la star ac. patrick Juvet?

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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