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Bonjour,

je me permets d'aborder ce sujet car même si je pense que ce sujet à peut-être déjà été traité, je n'ai pas trouvé de topics en faisant mes recherches (?).

Une école m'a demandé un devis pour un atelier de magie pour enfants 7/10 ans 1 fois par semaine pour l'année prochaine.

Je me demandais donc quels sont les prix en vigueur (tarif horaire, nombre d'enfants, etc.) et comment se fait-on déclarer puisque cela n'a rien à voir avec une prestation du spectacle vivant.

Pardonnez mon inculture mais je ne m'étais pas intéressé à cette voie auparavant.

D'avance merci pour vos réponses.

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

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Publié le

Je pense que tu trouveras beaucoup de réponses à tes question dans l'excellent livre de Peter DIN et de Hervé PIGNY : L'Atelier de Magie sans larmes....

NIRAG

www.nirag.fr

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Publié le

En même temps, et sans vouloir faire de mauvais esprit, ceux qui sont à même de te répondre ont une grille de tarif pour ateliers travaillé. Pour ma part mon atelier a un certain format, a été monté avec une équipe de professionnels de l'enfance, et possède même un projet pédagogique. J'ai à ce titre suivi les formation de l'enfance au sein de l'afocal. Du coup mon "tarif" prend en compte ces données.

Je sais que tu as du temps, puisque c'est l'année prochaine, mais ton atelier aura-t-il été rodé, je ne sais pas ? Il serait surement intéressant de le tester, et de te tester, dans des CLSH cet été.

Bref le problème est définitivement le même, a savoir faire un devis pour un "produit" qui n'existe pas encore. Je ne suis pas persuadé que c'est la bonne démarche. D'abord créer la prestation, à 100%, ensuite la vendre. Ce n'est pas la demande qui doit créer la prestation.

Je dis ça sans aucune animosité, j'ai bien conscience que tu as du prendre cette demande comme un "bon plan" puisque ça te donne du travail sur une année, mais je crois que ma réponse t'aidera à comprendre à quel point les tarifs de prestations montées, et ayant de l'expérience, ne peuvent correspondre à ta demande.

J'ai surement "raté" des plans avec cette manière de faire, mais j'ai toujours eu l'impression de proposer des choses propres. J'imagine mal mon concessionnaire me faire un devis pour une location de voiture, alors qu'il n'a jamais fait de location, et que la dites voiture n'existe pas encore...

Qui plus est il te faut un vrai programme dans le long terme si tu dois intervenir chaque semaine, cela devient presque une école de la magie non ?

En espérant avoir pu te donner des pistes...

Amitiés

Fabien

Publié le

J'ai bien noté tout ce que tu as dis et après réflexion je pense que tu as tout à fait raison. Je vais donc refuser cette offre afin de me former d'abord..

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

Publié le

Bonjour Pierre,

je salue ton bon sens et surtout le fait d'avoir su lire mon message sans prendre la mouche, c'est de plus en plus rare, ça fait donc plaisir à voir.

Je pense que tu as pris la bonne décision et que tu ne le regretteras pas.

Amitiés,

Fabien

Publié le

Quand j'étais gosse j'allais à l'école de magie de Grenoble, c'était le meilleur moment de la semaine !

A l'époque c'était Luc Parson qui faisait cours, il préparait tout à l'avance et fournissait tout le matériel. Les principes / techniques servaient pour les séances suivantes, il y avait une vraie réflexion sur les 2 ans de "cursus".

A la fin d'une séance on regardait une vidéo des "grands" magiciens pour rêver et aussi de s'imprènier de l'art de la mise en scène.

Et en fin d'année ily avait le gala avec les parents....

http://www.ecoledemagie.org/

Le site est un peu kitch

Tout ca pour dire que c'est vraiment quelque chose de marquant pour les enfants et que l'improvisation n'a pas sa place dans le démarrage d'un tel projet.

Bonne continuation

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    • Ok et peut être que cet article fera bien comprendre la démarche : 
    • Je tenais à revenir vers toi car je crains que ma réponse précédente n’ait été maladroite, et je regrette vraiment si elle a pu être mal interprétée ou blessante. Ce n'était absolument pas mon intention. Avant toute chose, je tiens à te féliciter chaleureusement : bravo pour ce travail impressionnant et pour la masse d'énergie que tu as investie dans ce projet. Référencer toutes ces applications est un boulot de titan, et le résultat est là. Si j’ai réagi ainsi, c’est avec le recul de l'expérience et une certaine forme de frustration historique. Notre discipline est finalement toute petite, et cela fait maintenant trente ans que je vois passer un paquet de sites, tous plus intéressants les uns que les autres. Malheureusement, depuis 30 ans, j'ai vu trop souvent ces superbes initiatives s'éteindre faute de temps, de moyens ou de relève, emportant avec elles tout leur contenu de grande qualité. C’est un déchirement à chaque fois de voir ce patrimoine numérique s'effacer. C'est uniquement pour cela que je regrette parfois de voir les forces se disperser. Je suis intimement convaincu que pour survivre et rester utiles aux magiciens sur le très long terme, ce type d'initiatives gagne à être centralisé dans des lieux pérennes et ancrés dans le temps comme Virtual Magie. Quoi qu'il en soit, cela n'enlève absolument rien à la qualité de ton projet. Encore bravo pour ce superbe partage avec la communauté. Peace ✌️ 
    • Je ne sais pas trop comment prendre ta réponse, qui me semble un poil passive-agressive 😅, mais je trouve quand même que le projet est assez différent.   L’objectif n’est justement pas de référencer « une partie » des applications dans un sujet de forum, mais d’essayer de toutes les regrouper au même endroit, avec une vraie plateforme dédiée : des fiches, des actualités, des articles, des interviews de développeurs et de créateurs, des critiques, etc. Le tout avec une ergonomie pensée spécifiquement pour ça, afin qu’on puisse facilement découvrir de nouvelles apps sans se perdre dans l’App Store ou dans 18 ans de messages.   Concernant l’IA, oui, je l’utilise comme outil, comme beaucoup aujourd’hui, mais le site n’est pas particulièrement « un site IA ». La ligne éditoriale, le concept, la sélection et le contenu restent le cœur du projet. Et si tous les sites créés avec les mêmes outils finissent par se ressembler, c’est justement à nous de faire évoluer le design au fil du temps. 😉Ici oui certaine photos sont faite à l’ia mais pas la structure ni le travail colossal que ça a demandé…comparer un site avec des filtres dynamique a un post dans un forum je capte pas…
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