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Bonjour,

je me permets d'aborder ce sujet car même si je pense que ce sujet à peut-être déjà été traité, je n'ai pas trouvé de topics en faisant mes recherches (?).

Une école m'a demandé un devis pour un atelier de magie pour enfants 7/10 ans 1 fois par semaine pour l'année prochaine.

Je me demandais donc quels sont les prix en vigueur (tarif horaire, nombre d'enfants, etc.) et comment se fait-on déclarer puisque cela n'a rien à voir avec une prestation du spectacle vivant.

Pardonnez mon inculture mais je ne m'étais pas intéressé à cette voie auparavant.

D'avance merci pour vos réponses.

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

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Publié le

Je pense que tu trouveras beaucoup de réponses à tes question dans l'excellent livre de Peter DIN et de Hervé PIGNY : L'Atelier de Magie sans larmes....

NIRAG

www.nirag.fr

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Publié le

En même temps, et sans vouloir faire de mauvais esprit, ceux qui sont à même de te répondre ont une grille de tarif pour ateliers travaillé. Pour ma part mon atelier a un certain format, a été monté avec une équipe de professionnels de l'enfance, et possède même un projet pédagogique. J'ai à ce titre suivi les formation de l'enfance au sein de l'afocal. Du coup mon "tarif" prend en compte ces données.

Je sais que tu as du temps, puisque c'est l'année prochaine, mais ton atelier aura-t-il été rodé, je ne sais pas ? Il serait surement intéressant de le tester, et de te tester, dans des CLSH cet été.

Bref le problème est définitivement le même, a savoir faire un devis pour un "produit" qui n'existe pas encore. Je ne suis pas persuadé que c'est la bonne démarche. D'abord créer la prestation, à 100%, ensuite la vendre. Ce n'est pas la demande qui doit créer la prestation.

Je dis ça sans aucune animosité, j'ai bien conscience que tu as du prendre cette demande comme un "bon plan" puisque ça te donne du travail sur une année, mais je crois que ma réponse t'aidera à comprendre à quel point les tarifs de prestations montées, et ayant de l'expérience, ne peuvent correspondre à ta demande.

J'ai surement "raté" des plans avec cette manière de faire, mais j'ai toujours eu l'impression de proposer des choses propres. J'imagine mal mon concessionnaire me faire un devis pour une location de voiture, alors qu'il n'a jamais fait de location, et que la dites voiture n'existe pas encore...

Qui plus est il te faut un vrai programme dans le long terme si tu dois intervenir chaque semaine, cela devient presque une école de la magie non ?

En espérant avoir pu te donner des pistes...

Amitiés

Fabien

Publié le

J'ai bien noté tout ce que tu as dis et après réflexion je pense que tu as tout à fait raison. Je vais donc refuser cette offre afin de me former d'abord..

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

Publié le

Bonjour Pierre,

je salue ton bon sens et surtout le fait d'avoir su lire mon message sans prendre la mouche, c'est de plus en plus rare, ça fait donc plaisir à voir.

Je pense que tu as pris la bonne décision et que tu ne le regretteras pas.

Amitiés,

Fabien

Publié le

Quand j'étais gosse j'allais à l'école de magie de Grenoble, c'était le meilleur moment de la semaine !

A l'époque c'était Luc Parson qui faisait cours, il préparait tout à l'avance et fournissait tout le matériel. Les principes / techniques servaient pour les séances suivantes, il y avait une vraie réflexion sur les 2 ans de "cursus".

A la fin d'une séance on regardait une vidéo des "grands" magiciens pour rêver et aussi de s'imprènier de l'art de la mise en scène.

Et en fin d'année ily avait le gala avec les parents....

http://www.ecoledemagie.org/

Le site est un peu kitch

Tout ca pour dire que c'est vraiment quelque chose de marquant pour les enfants et que l'improvisation n'a pas sa place dans le démarrage d'un tel projet.

Bonne continuation

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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