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  • 2 months plus tard...
Publié le
mais ce ne convient pas vraiment a mes conditions de travail.

C'est ce que sous entendait un peu ma question... :). D'ailleurs, derrière cette remarque, se cache une autre réflexion qui est la suivante : pléthore de gimmicks ou de tours sont régulièrement commercialisés mais combien sont réellement utiles ou en tous cas utilisables en "conditions de travail" ?

Ne nous mouchons pas du coude et citons les plus grands : Bebel est-il du genre à acheter un tour comme Freedom Pack (sans que cela soit péjoratif pour Freedom pack, ce n'est qu'un exemple), David Stone ne nous épate-t-il pas déjà avec seulement quelques pièces et un jeu de cartes ? Bref, avons-nous besoin de ces accessoires pour réaliser des miracles aux yeux de nos spectateurs ou est-ce notre vision, déformée par notre "expérience", qui nous conduit à vouloir acquérir ce dernier "tour fabuleux" (au sens large et encore une fois je ne parle pas spécifiquement de Freedom Pack) parce que finalement ce que l'on faisait avant ne nous semble pas - à nous - si extraordinaire ?

Je ne sais pas si j'ai exprimé correctement le fond de ma pensée mais je pense que l'idée est là.

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le
C'est ce que sous entendait un peu ma question... :).

Je m'en doutais un peu mais j'ai préférer passer mon tour ce coup là, attendant d'autres avis.

D'ailleurs, derrière cette remarque, se cache une autre réflexion qui est la suivante : pléthore de gimmicks ou de tours sont régulièrement commercialisés mais combien sont réellement utiles ou en tous cas utilisables en "conditions de travail" ?

Je crois que c'est la même question que pro vs amateur. Marchands de gamelles et ferblanteliers contre marchands scrupuleux et investis. Mais de quoi parlons nous au juste? (sans animosité, je rassure) De Commerce... Le marché, et ce débat a déjà été abordé, tourne avant tout grace aux amateurs (que nous sommes tous, avant toute forme de professionnalisme) et que pour ce marché soit prospère, il faut des "nouveautés"... C'est normal, personne ne le blâme dans le textile, ni dans l'électroménager, alors pourquoi dans la magie?

Ne nous mouchons pas du coude et citons les plus grands : Bebel est-il du genre à acheter un tour comme Freedom Pack (sans que cela soit péjoratif pour Freedom pack, ce n'est qu'un exemple), David Stone ne nous épate-t-il pas déjà avec seulement quelques pièces et un jeu de cartes ? Bref, avons-nous besoin de ces accessoires pour réaliser des miracles aux yeux de nos spectateurs ou est-ce notre vision, déformée par notre "expérience", qui nous conduit à vouloir acquérir ce dernier "tour fabuleux" (au sens large et encore une fois je ne parle pas spécifiquement de Freedom Pack) parce que finalement ce que l'on faisait avant ne nous semble pas - à nous - si extraordinaire ?

Il y a, a mon sens, plusieurs points intéressants dans ce que tu dis.

1) effectivement les plus grands nous surprennent et devraient encore nous surprendre avec quelques cartes et quelques pièces. Mais alors que dire de Gaétan Bloom, et de Lubor Fiedler (pour ne citer que ceux là)? Alors certes ce n'est peut être pas le "dernier" gimmick a la mode... Mais leur style -et je crois que c'est le centre même de la discussion que nous avons- vient -en partie- de la nature des gimmick employés (je vous renvoi a lintervention de gaétan a l'EMC).

2) Au même EMC, Vincent McDougall parlait de l'imagination... Qu'aimeriez vous voir? (je schématise... ) Non pas de votre poin de vue de magicien, mais de spectateur ! Ces effets s'ils correspondent a ce que vous aimeriez que l'on vous montre alors pourquoi ne pas les présenter vous même ?

Mais a partir de là, je vais tisser un lien vers le point 3): vous aimez une typologie d'effet, alors soyez gourmand ! Cultivez-vous de toutes les versions existantes, alors vous pourrez créér la votre.

3) parce que ces derniers gimmick, accessoires, effets appelez les comme vous voulez, peuvent receler une bonne idée. Certes, je vend ce DVD parce que le handling ne me convient pas (plus de détails en MP) mais j'admet avoir été bluffé et que je serai un amateur performant pour des amis de temps en temps je ne m'en séparerai pas.... Mais en attendant je sais aussi vers où je ne veux pas aller! Savoir ce que l'on ne sait pas, c'est déjà une forme de savoir... Jexplique: cette piste ne me sied pas, a moi d'en trouver une autre si je veux inclure cet effet a mon répertoire dans les conditions qui sont les miennes.

J'espère également avoir été clair, c'est pas toujours évident derrière un écran, et un clavier. Je développe avc plaisir.

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le
Il y a, a mon sens, plusieurs points intéressants dans ce que tu dis.

Mais j'espère bien, j'espère bien... :) . Je te retourne d'ailleurs le compliment et sauf ton respect, je rebondis dessus mdr : concernant le point 1) tout d'abord, je suis d'accord et s'ils n'utilisent pas le dernier gimmick à la mode c'est bien souvent parce que le dernier gimmick à la mode pour eux c'est celui qu'ils viennent de mettre au point à l'issue de leurs recherches. En d'autres termes, Ils ne nous épateront pas avec le dernier gimmick à la mode mais avec leur dernière création et c'est là toute la nuance.

Le point 2) est presque évident; Edouard Baer dit sensiblement la même chose à propos des metteurs en scène (cinéma) et je ne peux que souscrire à ce point de vue.

Ce second point donc, peut nous mener peut-être au point 3 cependant pas nécessairement, mais Je développerais ultérieurement car c'est l'heure de Columbo sur TV Breizh.

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    • Bonjour, je sais qu'il existe des pochettes pour ranger ses tours de petit paquet. Par contre, existe t'il des pochettes pour moyens paquets, genre 25 à 30 cartes max (comme un set ESP) et style portes cartes comme les étuis petit paquet noir que l'on trouve partout qui tiennent dans une poche et avec une bonne résistance ? Merci d'avance 
    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
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