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Publié le

Bonjour,

Suite à la question pertinente de Mathieu dans la partie vente (et étant donné que je ne sais plus répondre au sujet car le dvd est vendu et le sujet visiblement fermé), j'ouvre ce "post"

Mathieu dit : "Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ?

Il n'est pas si bien que ça finalement ? Parce qu'il est sorti y'a peu de temps, et c'est au moins la 3e offre de vente que je vois sur le site.

Juste comme ça par curiosité... Matt"

Le DVD de Bebel Valarino est un très bon DVD, il est différent des autres programmes, enfin pas de musique Techno, pas de simple démonstration promotionnelle comme la tendance mercantile le souhaite, mais un échange entre 2 magiciens pro. Un échange de tours, techniques et conseils.

Bebel est un Maitre, j'adore sa passion pour les cartes et son jusqu'au boutisme par rapport à la recherche de la perfection, dans ce DVD il ne vas pas simplement nous montrer des tours de Marlo mais nous donner quelques pistes suplèmentaires...

Mais en réponde a ta question Mathieu, je pense que la motivation de vendre ce DVD, vient du fait

que Arteco vend des DVD gravés à la main, et non pressés en usine

et donc pour 2 euro tu peux avoir le meme DVD que celui vendu 49 euro.

Je pense que cela va développer la contre-façon et certain risque de vendre un DVD re-copié.

C'est dommage car le contenu du DVD est très riche et vraiment interessant.

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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Publié le

je suis d'accord avec toi Carl, j'adore ce dvd et c'est là qu'on vois 2 magicien avec 2 approche et 2 style differente et c'est rare d'avoir Bebel en dvd en plus j'ai été à la journée d'arteco quand ils sont venus faire leur show .

Jbernard13

Publié le (modifié)
"Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ? "

Parce que une fois qu'on s'est fait une ou deux copie on peut revendre celui qu'on a acheté...

Je ne dit pas que c'est bien (ou mal) mais en tout cas ça se fait !

Modifié par Spiouf

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
Arteco vend des DVD gravés à la main, et non pressés en usine et donc pour 2 euro tu peux avoir le meme DVD que celui vendu 49 euro.

Ah bon ?

Effectivement... On achète et on revend un peu moins cher. Bof, je ne suis pas partisan de ce genre de pratique.

Jeannot57

Publié le

Sur le forum ou par écrit personne ne l'est.

Et pourtant, en réalité, tout le monde le fait.

Je me souviens d'une réunion organisée par le forum d'en face (LSP) où je me suis retrouvé attablé avec quelques jeunes, John Livingston (un peu moins jeune :-)) et notre Arthur international.

On discute, on discute et on parle de livres et de DVDs. On parle aussi de numéro de close-up, et Arthur nous parle de son expérience et de ce qu'il a intégré dans Tivoliland 2 (c'était très peu de temps après la sortie du DVD). Voilà comment a continué la conversation :

Le jeune : "oui j'ai le DVD".

Arthur : Ah tu l'as acheté c'est bien... (affirmation).

- Heu non... enfin si... (hésitation)

- Ah ok tu l'as gravé (ou téléchargé me souviens plus)...

Le jeune fait la moue.

Là j'me suis dit "C'est pas aux vieux singes qu'on apprend à faire des grimaces".

Changement de conversation. je regarde Arthur un peu dépité, on en re-discute et il me répond d'un air un peu triste :

"Qu'est-ce tu veux dire ?... Je vais pas l'engueuler...". Mais réellement conscient du fait que non seulement ça existe mais certains ne s'en cachent même presque plus.

Pour en revenir à la réflexion du post, j'ose espérer que ce n'est pas pour ça que le DVD se revend. Et s'il se revend comme ça, j'espère aussi que les vendeurs opèrent comme le dit Spiouf (ils se gardent une copie et revendent l'original) plutôt que comme le dit Carl. Même si c'est illégal, au moins y'a un minimum de considération envers l'acheteur.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le

...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

JJS

Publié le

Ce que je veux principalement dire c'est que le fait de vendre des DVD gravés en boutique ne risque pas de motiver son achat.

Je trouve que 49 euro pour un DVD gravé c'est cher et 55 euro pour le même DVD pressé en usine n'est pas cher.

Pour rappel les DVD pressé en usine possède une garantie de 100 ans, pour seulement 10 ans des DVD gravé, cela reste théorique, mais la technique n'est pas la même et votre DVD gravé sera beaucoup plus sensible et vite inutilisable après quelques griffes, alors qu'un DVD pressé en usine sera toujours lisibles avec les même griffes.

Donc je pense que lorsqu'un acheteur paye 49 € il doit recevoir un DVD pressé comme c'est le cas dans 99,9% des DVD de magie.

Moi je respecte le travail de mes confrères et j'ai envie d'acheter le DVD original, mais je le suis beaucoup moins pour un DVD gravé !

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le
...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

En même temps c'est le retour de bâton logique de cette méga grosse machine commerciale qu'est devenue la Magie. Y'a x dvd qui sortent chaque semaine !!! Hallucinant !!!

Si c'était des livres qui sortaient, il n'y aurait pas ce problème. A force, connaissant le problème du piratage numérique, qui ne date pas d'hier, ils n'ont qu'à sortir des livres par exemple, non ? (le pdf pirate à mon avis n'aurait pas le même succès que la vidéo).

Quand j'étais plus jeune, et j'étais pas le seul, j'enregistrais sur K7 audio des grosses quantités d'albums Vinyles ou Cds que j'empruntais, ça me permettait de découvrir tranquillement des artistes vers lesquels je ne serai jamais allé dans les rayons de la Fnac.

Et quand un truc était excellent et me remuais les tripes, j'achetais le Cd original, laissant place vierge à ma face de K7 pour récupérer un nouveau truc.

J'ai tendance à penser que tout le monde à plus petite ou grande échelle agit ainsi, finit par s'acheter l'original d'un truc super, mais peut-être que je me trompe.

En Magie et ses 10 000 Dvds qui sortent, le côté de la K7 audio a donc évolué... Et même chose achat d'originaux parmi les daubes et les rayons où on ne serait pas allés.

Après reste juste à espérer que ceux qui utilisent telle ou telle routine dans leur répertoire, ont bien quand même la source d'origine !!!!!

Mais c'est un autre débat tout ça je reconnais.

(Ps: J'ai les Dvds originaux L&L de JJ Sanvert !)

Publié le

le prix n'est pas à mettre en relation avec le support. le prix c'est la prestation des magiciens, un peu comme une leçon, certes pas particulières, mais comme un cours collectif.

ensuite on peut revendre un dvd car on n'a pas aimé ou bien même si on aime on n'utilisera aucun matériel dispensé. cela est normal.

mon pauvre JJS, tu n'as pas tout vu ! des dvd même pas encore commercialisés sont déjà dispo en version dvd ou rip. des fuites surement de vendeurs de gros dealers US.

et je ne te parle pas des livres. non d'ailleurs je ne t'en parle pas....

marlo (et ses livres introuvables) se retourne dans sa tombe

quant au dvd, dans 5 ans il sera mort, remplacé par les cartes mémoires ou disques durs.

faut avouer qu'au vu de la qualité de la production actuelle, beaucoup envisagent d'autres possibilités d'accès à la magie que la filière normale.

malheureusement c'est comme tout, les meilleurs subissent les mauvais et on tire le marché par le bas.

sinon moi j'ai deux dvd de bébel et vallarino. la version édition deluxe réservée aux femmes et enfants des magiciens. merci papa (lequel des deux est mon père?).

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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