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[Réflexion] Pourquoi vendre le DVD de Bebel Valarino


Carl VALENTIN

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Bonjour,

Suite à la question pertinente de Mathieu dans la partie vente (et étant donné que je ne sais plus répondre au sujet car le dvd est vendu et le sujet visiblement fermé), j'ouvre ce "post"

Mathieu dit : "Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ?

Il n'est pas si bien que ça finalement ? Parce qu'il est sorti y'a peu de temps, et c'est au moins la 3e offre de vente que je vois sur le site.

Juste comme ça par curiosité... Matt"

Le DVD de Bebel Valarino est un très bon DVD, il est différent des autres programmes, enfin pas de musique Techno, pas de simple démonstration promotionnelle comme la tendance mercantile le souhaite, mais un échange entre 2 magiciens pro. Un échange de tours, techniques et conseils.

Bebel est un Maitre, j'adore sa passion pour les cartes et son jusqu'au boutisme par rapport à la recherche de la perfection, dans ce DVD il ne vas pas simplement nous montrer des tours de Marlo mais nous donner quelques pistes suplèmentaires...

Mais en réponde a ta question Mathieu, je pense que la motivation de vendre ce DVD, vient du fait

que Arteco vend des DVD gravés à la main, et non pressés en usine

et donc pour 2 euro tu peux avoir le meme DVD que celui vendu 49 euro.

Je pense que cela va développer la contre-façon et certain risque de vendre un DVD re-copié.

C'est dommage car le contenu du DVD est très riche et vraiment interessant.

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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"Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ? "

Parce que une fois qu'on s'est fait une ou deux copie on peut revendre celui qu'on a acheté...

Je ne dit pas que c'est bien (ou mal) mais en tout cas ça se fait !

Modifié par Spiouf

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

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Sur le forum ou par écrit personne ne l'est.

Et pourtant, en réalité, tout le monde le fait.

Je me souviens d'une réunion organisée par le forum d'en face (LSP) où je me suis retrouvé attablé avec quelques jeunes, John Livingston (un peu moins jeune :-)) et notre Arthur international.

On discute, on discute et on parle de livres et de DVDs. On parle aussi de numéro de close-up, et Arthur nous parle de son expérience et de ce qu'il a intégré dans Tivoliland 2 (c'était très peu de temps après la sortie du DVD). Voilà comment a continué la conversation :

Le jeune : "oui j'ai le DVD".

Arthur : Ah tu l'as acheté c'est bien... (affirmation).

- Heu non... enfin si... (hésitation)

- Ah ok tu l'as gravé (ou téléchargé me souviens plus)...

Le jeune fait la moue.

Là j'me suis dit "C'est pas aux vieux singes qu'on apprend à faire des grimaces".

Changement de conversation. je regarde Arthur un peu dépité, on en re-discute et il me répond d'un air un peu triste :

"Qu'est-ce tu veux dire ?... Je vais pas l'engueuler...". Mais réellement conscient du fait que non seulement ça existe mais certains ne s'en cachent même presque plus.

Pour en revenir à la réflexion du post, j'ose espérer que ce n'est pas pour ça que le DVD se revend. Et s'il se revend comme ça, j'espère aussi que les vendeurs opèrent comme le dit Spiouf (ils se gardent une copie et revendent l'original) plutôt que comme le dit Carl. Même si c'est illégal, au moins y'a un minimum de considération envers l'acheteur.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

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...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

JJS

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Ce que je veux principalement dire c'est que le fait de vendre des DVD gravés en boutique ne risque pas de motiver son achat.

Je trouve que 49 euro pour un DVD gravé c'est cher et 55 euro pour le même DVD pressé en usine n'est pas cher.

Pour rappel les DVD pressé en usine possède une garantie de 100 ans, pour seulement 10 ans des DVD gravé, cela reste théorique, mais la technique n'est pas la même et votre DVD gravé sera beaucoup plus sensible et vite inutilisable après quelques griffes, alors qu'un DVD pressé en usine sera toujours lisibles avec les même griffes.

Donc je pense que lorsqu'un acheteur paye 49 € il doit recevoir un DVD pressé comme c'est le cas dans 99,9% des DVD de magie.

Moi je respecte le travail de mes confrères et j'ai envie d'acheter le DVD original, mais je le suis beaucoup moins pour un DVD gravé !

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

En même temps c'est le retour de bâton logique de cette méga grosse machine commerciale qu'est devenue la Magie. Y'a x dvd qui sortent chaque semaine !!! Hallucinant !!!

Si c'était des livres qui sortaient, il n'y aurait pas ce problème. A force, connaissant le problème du piratage numérique, qui ne date pas d'hier, ils n'ont qu'à sortir des livres par exemple, non ? (le pdf pirate à mon avis n'aurait pas le même succès que la vidéo).

Quand j'étais plus jeune, et j'étais pas le seul, j'enregistrais sur K7 audio des grosses quantités d'albums Vinyles ou Cds que j'empruntais, ça me permettait de découvrir tranquillement des artistes vers lesquels je ne serai jamais allé dans les rayons de la Fnac.

Et quand un truc était excellent et me remuais les tripes, j'achetais le Cd original, laissant place vierge à ma face de K7 pour récupérer un nouveau truc.

J'ai tendance à penser que tout le monde à plus petite ou grande échelle agit ainsi, finit par s'acheter l'original d'un truc super, mais peut-être que je me trompe.

En Magie et ses 10 000 Dvds qui sortent, le côté de la K7 audio a donc évolué... Et même chose achat d'originaux parmi les daubes et les rayons où on ne serait pas allés.

Après reste juste à espérer que ceux qui utilisent telle ou telle routine dans leur répertoire, ont bien quand même la source d'origine !!!!!

Mais c'est un autre débat tout ça je reconnais.

(Ps: J'ai les Dvds originaux L&L de JJ Sanvert !)

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le prix n'est pas à mettre en relation avec le support. le prix c'est la prestation des magiciens, un peu comme une leçon, certes pas particulières, mais comme un cours collectif.

ensuite on peut revendre un dvd car on n'a pas aimé ou bien même si on aime on n'utilisera aucun matériel dispensé. cela est normal.

mon pauvre JJS, tu n'as pas tout vu ! des dvd même pas encore commercialisés sont déjà dispo en version dvd ou rip. des fuites surement de vendeurs de gros dealers US.

et je ne te parle pas des livres. non d'ailleurs je ne t'en parle pas....

marlo (et ses livres introuvables) se retourne dans sa tombe

quant au dvd, dans 5 ans il sera mort, remplacé par les cartes mémoires ou disques durs.

faut avouer qu'au vu de la qualité de la production actuelle, beaucoup envisagent d'autres possibilités d'accès à la magie que la filière normale.

malheureusement c'est comme tout, les meilleurs subissent les mauvais et on tire le marché par le bas.

sinon moi j'ai deux dvd de bébel et vallarino. la version édition deluxe réservée aux femmes et enfants des magiciens. merci papa (lequel des deux est mon père?).

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    • Ce n'est pas mon univers et ma magie, mais je vois effectivement un paradoxe à développer un argument commercial de vente "méthode révolutionnaire sans RF" pour conseiller aux utilisateurs dont le produit ne fonctionne plus après quelques utilisations de mettre du RF... En fait je pense que la question à se poser à la sortie de trucs "nouveaux et révolutionnaires", c'est suis-je capable de faire la même chose avec ce que j'ai ou ce que je connais avec le même point de vue pour le spectateur? Et est-ce que cela va m'apporter comme magicien une réelle amélioration/confort par rapport à l'existant et à mes conditions? La magie "loisirs" prend de plus en plus de place et on fait des sorties pour bluffer, intriguer, intéresser les amateurs de magie... sans incidence sur l'effet pour le public le plus souvent. La nécessité de se renouveler constamment pour un magicien amateur qui performe devant le même public encourage forcément le mouvement. Et cela génère des créations de "magiciens" qui créent uniquement pour vendre mais qui ne performent pas avec leurs propre "créations" de manière professionnelle ou avec une qualité différente de celle vendue par les distributeurs (pour augmenter la marge, ce qui est normal pour des commerçants) et forcement cela se ressent sur la qualité.  J’apprécie d’autant plus les créateurs qui testent leurs créations en conditions et les utilisent vraiment leurs créations dans leurs prestations. C'est là que l'on retrouve les meilleurs effets. Après il y a aussi un autre phénomène, revers de la médaille, le fait que beaucoup de "magiciens consommateurs" veulent du tout fait, sans travail, qui marchent dans toutes conditions... et font que certaines critiques de produits sont trop acerbes. Mais bon de ce que j'ai vu et lu de l'Atomic deck n'est pas super encourageant pour le produit.
    • Merci pour ce retour très complet.  De ce que je comprends de la technique de base l'insta, cela ressemble à un effet que Murphy's m'avait envoyé il y a au moins dix ans.  De mémoire, le 📀 ne durait que quelques minutes 😜 Le gars expliquait l'astuce pour faire cela avec n'importe quel portefeuille.  Maintenant ici Patrick est allé plus loin et livre u' produit clé en main avec plusieurs autres éléments... et qui permettrait même de faire des choses qu'il n'avait pas prévu à la base. 
    • Salut tertouss voici les dernières nouvelles. Cela prend doucement forme. On a simplifié le set de tours. Je crois que la moitié des tours prévus initialement sont globalement passés à la trappe car ils n'apportaient rien à l'histoire et/ou rallongeaient inutilement le spectacle. Lucille et moi avons testé devant un public (ma femme et mes deux autres filles) dimanche dernier. On en a profité pour faire une captation vidéo (hélas interrompue pour cause de faible batterie du caméscope). Le public n'a pas vu le temps passer malgré les quasi 35-40min de show. Ma femme, assez douée en spectacle, a pris des notes et nous a fait un retour critique hyper constructif.  Sans surprise par rapport à la fois précédente, mon jeu d'acteur est encore assez nul 🤣 maie je me soigne. Lucille était moins à l'aise, sans doute car ce coup-ci il y avait de vrais gens devant elle. Mais cela a duré les 5 premières minutes avant de passer. La routine des gobelets de Michael Ammar est passée crème ! Même Lucille a été bluffée car elle ne m'avait jamais vu le faire entièrement. Le coup des fruits à la fin, ça impacte vraiment fortement. Je lui ai refait avant-hier en sortant des balles de jonglage à la fin, elle a moins aimé. Mais je trouve que les balles de jonglage sont assez parfaites pour s’entraîner : elles sont plus grosses et nettement plus flashy que les fruits. Donc si j'arrive à charger les balles de jonglage invisiblement, alors c'est clair que les fruits passeront tous seuls. Un conseil, évitez les kiwis, ça met plein de poils partout sur le tapis !! 😱 Côté scénario, cette représentation test a permis de le revoir un peu et je suis en train d'apporter les changements. Finalement, on part sur l'idée suivante : Hermione Granger (Lucille) a bien grandi et est devenue prof de magie à Poudlard où je suis un élève (il faut que j'apprenne le thème musical d'Harry Potter à la flûte à bec). Elle commence en me montrant quelques tours qui sont les leçons à apprendre à apprendre pour la prochaine fois, ensuite je fais quelques tours qui sont les devoirs que j'avais à faire pour ce jour-ci. Ensuite on fait trois tours ensemble :  raccoon qui trouve/mange une carte, pièces qui voyagent dans les gobelets et fabrication de M&M's. Pour ce dernier tour, le final, que personne à la maison n'avait encore vu : nous avons rencontré un gros succès ! Recevoir des M&M's sur la tête quand on s'attend à être arrosé, ça fait son petit effet...😀 Franchement, ça commence à être pas mal du tout. Encore deux ou trois répétitions générales (en plus, bien sûr, des entraînements et répétitions individuels) et je crois que ce sera tout à fait convenable. La première est dans 6 semaines et demi devant l'ensemble des cousin.e.s de Lucille (côté maternel). On a une date le 19 avril également (un set un peu plus court). On sera fin prêts et rôdés pour le 21 juin 2025. On a, aussi, une date déjà réservée pour le 21 juin 2026 (les 10 ans de ma filleule). Je vais contacter l'Olympia pour voir quand on pourra s'y produire looool  Ces différentes étapes du processus créatif sont assez sympa à vivre. Et franchement, rien que pour le temps passé avec Lulu et vu comment on s'éclate à faire ça, ça n'a pas de prix. Pour le reste, il y a Eurocard Mastercard. A bientôt pour la suite des aventures !
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