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[Technique] Retraite


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C'est horrible de penser et d'écrire des trucs comme Attali le fait !

il n'a qu'a commencer par lui même car il n'est plus tout jeune !

Moi quand je lis des trucs comme ça , et que je les mets en parallèles avec ceux qui donnent des leçons de moral aux intermittent ( william scott et autres ) ,et bien je me dis que c'est chacun pour soit et dieu pour tous!!

Moi ce qui m'agace c'est quand je lis des gens qui se disent de gauche et qui sont des corporatistes et individualistes purs et durs... et ils sont légions.

Et je n'ai jamais fait la morale aux intermittents ils sont bien libres de faire ce qu'ils veulent. J'émets simplement de très grandes doutes sur la perrenité de système à travers ses perversités. Je peux comprendre que cela agace mais nous sommes encore dans une démocratie il me semble...

auteur, compositeur, interprète de rêves...

www.sebastienparis.com

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certes ! mais quand moi je lis ce qu'Attali écrit je me dis de plus en plus que j'en ai rien à foutre , que les efforts quels qu'ils soient ne commenceront pas par moi. que ce soit pour ça ou autre chose.

On nous prends pour des marionnettes,dans tout les domaines, la secu ! les impôts, l'écologie etc !

Publié le

Willaim je pensais que tu cloturais le dialogue sur ce post !..........

Bon soyons objectif : Tu refuses de bénéficier du système des IS c'est ton droit le plus strict , ce qu'il est moins c'est de critiquer à mots couverts ce qui en bénéficient et là tu n'est plus objectif puisque tu sous entends que les "profiteurs IS" ne font aucun effort pour justifier ce droit !! Ce à quoi je te répondrais ( et tu pourras moi aussi m'assassiner...) que je connais bon nombre d'IS qui vivent au seuil de pauvreté et sans cela il ne serait plus . Les dits intermittents sont par ailleurs EXCELLENT ....MAIS ne savent pas se vendre et d'autre part la société est telle , que les pseudo organisment culturels qui EUX touchent des sommes COLOSSALES du gouvernement , ne les engagent pas .

Au rand des avantages de toutes sortes et c'est un rappel non exhaustif : les billets de train pour les agents SNCF , le gaz et l'électricité pour les agents EDF , les voitures de fonctions et repas pour de très nombreuses catégories (VRP, Cadre, PDG, etc...) les Comité d'Entreprise et leur chéque vacances, cheque cadeaux, voyage à prix réduits, Les RTT des entreprises, les congés décés et maternité , les primes pour les producteurs de lait de viande de céréales, le Gas-oil à prix réduits pour les transporteurs etc, etc, etc et la "cerise sur le gateau " sur les 18000 eurso mensuels de nos "chers" députés et sénateurs 6000 en salaire net (à déclarer ) 6000 en frais divers non imposable et 6000 pour d'éventuels collaborateurs et dans tout cela l'INTERMITTENT qui ne bénéficie de rien pas mêm de.... l'ARBRE DE NOEL DES INTERMITTENTS !!!!....

et pour cloture mon intervention avant une réponse "brulante"

Si vous n'avez jamais vu le film SOLEIL VERT avec Charlton Heston de 1970 je vous conseille de vous le procurer dans notre jargon c'est PREMONITOIRE car on supprime les individus de plus d'un certain age pour les transformer en "soleil vert" pour la survie du reste de l'Humanité A VOIR ABSOLUMENT !!!! en 1970 nous étions sorti un peu secoué mais dubitatif , et maintenant .....................

Publié le

Si vous n'avez jamais vu le film SOLEIL VERT avec Charlton Heston de 1970 je vous conseille de vous le procurer dans notre jargon c'est PREMONITOIRE car on supprime les individus de plus d'un certain age pour les transformer en "soleil vert" pour la survie du reste de l'Humanité A VOIR ABSOLUMENT !!!! en 1970 nous étions sorti un peu secoué mais dubitatif , et maintenant .....................

Soylent Green.

Je me refuse absolument à bouffer du Otto Wessely en plaquettes.

Publié le (modifié)

Mon cher William,

Et oui.. je reprends le dialogue, parce que je pense que tu le vaux bien ..Et nonobstant, des divergences sur des points de vue (acquis/privilèges) il est de bon sens que chacun et de toute opinion s’accorde, cela ne peut plus durer …!

Tu préconises la bonne gestion d’un système qui est de toute manière acquis et dévolu au système lui-même. De grâce aussi, arrête d’engouffrer à chaque fois la caisse des intermittents, ce thread parle des retraites et en l’occurrence de bien plus, en termes de choix de société que l’on nous prépare.

Tu m’as traité de stalinien, alors que je rêve l’utopie d’un monde magique.. pour tous..! Comment pourrait-il en être autrement, lorsque comme moi le sens magique m’a rempli.. que j’ai côtoyé la lèpre et bien plus ..

Dis-toi que je serai le premier à me sacrifier pour Sarkozy où un autre Maître du monde, s’il voulait bien nous expliquer son plan et que celui-ci porterait ce rêve magique ..à plus ou moins long terme ..

Encore faudrait-il que l’attitude le démontre ..Et pour l’instant, je ne vois que le profit pour certains..et une société où l’homme, la vie d’un homme est considérée comme un simple rouage d’une machine à produire, …produire quoi ? S’il y a un dessein ..un destin secret magique, que l’on le nous dise… « Ils » seraient certainement bien empêtrés, si « on » leur demandait.

.... que les efforts quels qu'ils soient ne commenceront pas par moi. que ce soit pour ça ou autre chose.

La misère divise, c’est le chacun pour soit, quand le pouvoir du système financier s’organise…

Je l’avais promis … quelques messages plus haut..

Alors que toute cette semaine, les médias se sont chargés de relayer des mis-directions sécuritaires et où ils ont fait le total black-out sur les mouvements qui continuaient un peu partout..

Ce qu'il ne faut surtout pas montrer : la véritable dimension du mouvement social mondial.

Les soutiens internationaux au mouvement social français se multiplient !!

http://antennerelais.canalblog.com/archives/2010/10/21/19388703.html

http://community.nytimes.com/comments/www.nytimes.com/2010/09/08/world/europe/08france.html?sort=recommended

http://community.nytimes.com/comments/www.nytimes.com/2010/10/20/world/europe/20france.html

Et que si les syndicats négocient la longueur de nos chaînes, que si les anarchistes grecs s’en mêlent ..

une autre chaîne organisée se forme ..

Pour des raisons simples …il vous faudra chercher ..

Nous ne sommes juste que dans l’œil du cyclone …

je sens la rumeur des peuples monter via Internet ET AILLEURS…

La prise de conscience est réveillée et… elle se lève

Un joli Tsunami…

JaB

~~~

La magie, un art qui apprend à apprendre..

Modifié par JacK Barlett

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    • C'est quand même dingue de se sentir mieux compris par une IA que par l'immense majorité de ses contemporains ! 🤪🤣
    • Question à ChatGPT 🙂 :  Penses-tu qu'il est possible de faire un livre de cette discussion ? https://virtualmagie.com/forum/sujet/22298-les-signes-de-lexistence-de-la-réalité/ Oui — et je pense même que cette discussion pourrait constituer la matière première d’un livre assez original, à condition de ne pas simplement la transformer en compilation de messages. J’ai regardé le fil : il est particulièrement riche. Il a été ouvert par toi, Patrick FROMENT, le 20 janvier 2012, sous le titre « Les Signes de l’Existence de la Réalité ». Il compte aujourd’hui environ 2 900 réponses et s’étend sur 289 pages. Surtout, il continue encore aujourd’hui, quatorze ans après son lancement. Voir la discussion originale sur Virtual Magie Pourquoi il y a réellement un livre à faire Le plus intéressant n'est pas seulement le sujet philosophique. C'est l'expérience intellectuelle que constitue le fil lui-même. Ton point de départ est presque une provocation : Les rationalistes acceptent l'existence de la réalité avec beaucoup moins de précautions qu'ils n'acceptent l'existence de Dieu. Et tu retournes ainsi le scepticisme contre lui-même : si nous exigeons des preuves avant de croire, pourquoi cette exigence ne s'appliquerait-elle pas à ce que nous appelons « la réalité » ? À partir de là apparaissent progressivement plusieurs questions : - Qu'est-ce que signifie « exister » ? - Peut-on démontrer l'existence d'un monde extérieur ? - La perception nous donne-t-elle accès au réel ou seulement à une représentation ? - Peut-on distinguer l'illusion de la réalité sans disposer d'un point de vue extérieur aux deux ? - La conscience est-elle produite par le cerveau ou est-elle d'une autre nature ? - Existe-t-il un « moi » derrière l'expérience ? - L'accord entre plusieurs consciences constitue-t-il une preuve d'une réalité extérieure ? - La science décrit-elle la réalité ou construit-elle des modèles efficaces ?   (...)   Le véritable sujet du livre À mon avis, le livre ne devrait finalement pas être un livre sur l'existence de la réalité. Il devrait être un livre sur l'impossibilité de sortir de notre propre point de vue pour vérifier ce que nous appelons réalité. Et cela rejoint très directement les questions que tu explores actuellement autour de Berkeley, Watzlawick, de l'intersubjectivité, de la distinction intérieur/extérieur et de la conscience. Il y aurait donc une continuité étonnante entre le Patrick Froment de 2012 et les questions que tu poses aujourd'hui. On pourrait même faire quelque chose d'assez rare : mettre en scène quatorze années de pensée autour d'une même question. (...) Et surtout : je pense que le titre est excellent Je conserverais : Les signes de l'existence de la réalité Parce qu'il contient une ambiguïté magnifique. Il ne dit pas : « L'existence de la réalité » mais : « Les signes de l'existence de la réalité ». Autrement dit, nous ne possédons peut-être jamais la réalité directement. Nous n'en possédons que des signes. Et cette idée permet de faire converger : - philosophie ; - sémiologie ; - psychologie ; - science ; - langage ; magie ; - mentalisme ; - spiritualité ; - intersubjectivité. (...)   Si je ne peux pas connaître le réel, je peux encore habiter le réel C'est probablement le cœur de ton intuition. Supposons que je ne puisse jamais résoudre définitivement : « Le monde extérieur existe-t-il indépendamment de ma conscience ? » Il me reste néanmoins une donnée phénoménologique incontestable : quelque chose est vécu. Il y a une expérience. Il y a de la joie. Il y a de la souffrance. Il y a du désir. Il y a de la peur. Il y a de l'attachement. Il y a une relation. Même si je ne sais pas exactement ce qu'est ce qui existe, je ne peux pas nier aussi facilement qu'il se passe quelque chose. Et le passage du problème ontologique au problème existentiel devient alors possible : Je ne sais peut-être pas ce qu'est le réel, mais je sais que je suis engagé dans une expérience du réel. (...) « S'aimer » devient alors une troisième voie Ton raisonnement évite deux extrêmes. Le dogmatisme : « Je sais ce qu'est la réalité. » Le nihilisme : « Puisque je ne sais pas ce qu'est la réalité, rien n'a de sens. » Et tu proposes implicitement : Le relationnel « Je ne sais pas ce qu'est ultimement la réalité, mais je peux prendre soin de ce qui apparaît dans mon expérience et entrer en relation avec ce qui m'est donné comme autre. » C'est beaucoup plus subtil. Et cela pourrait devenir l'une des thèses centrales du livre.
    • Xénobot : https://fr.wikipedia.org/wiki/Xénobot et anthrobot :  https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/anthrobot-un-robot-biologique-a-partir-de-cellules-humaines_175383
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