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Publié le (modifié)

Melvin re-bonjour,

Envoi par mail, probablement en février.

Envoi de la liste par MP, ce jour.

Comme certains effets étaient publiés par Mindon, c'est logique que

cela ne soit pas très connus aujourd'hui...

Modifié par Alan Ghé
Publié le

En complément voici le lien vidéo avec l'ACAAN à 13mn50 :

Amitiés, Norbert

Merci Norbert. C'est un plaisir de regarder et d'écouter Patrick, "avé son petit accent" ;)

Jolie version de l'ACAAN.

Mais pas spécifique au C-PAP il me semble... ? Encore une fois, je trouve l'argument "choisissez une carte dans le jeu, car si je vous demande d'en citer une, on pourrait penser que c'est monté d'avance" un peu faible. Un spectateur normal préfèrera toujours savoir, et se rappeler qu'il a cité n'importe quelle carte, plutôt qu'on lui ait demandé d'en choisir une ("le magicien me donne la carte qu'il vaut de toutes manières"). Je ne dis pas que tous les spectateurs pensent cela, attention. Et je sais aussi que tout est dans la présentation, mais quand même :)

Publié le

Merci Norbert. C'est un plaisir de regarder et d'écouter Patrick, "avé son petit accent" ;)

Jolie version de l'ACAAN.

Mais pas spécifique au C-PAP il me semble... ? Encore une fois, je trouve l'argument "choisissez une carte dans le jeu, car si je vous demande d'en citer une, on pourrait penser que c'est monté d'avance" un peu faible. Un spectateur normal préfèrera toujours savoir, et se rappeler qu'il a cité n'importe quelle carte, plutôt qu'on lui ait demandé d'en choisir une ("le magicien me donne la carte qu'il vaut de toutes manières"). Je ne dis pas que tous les spectateurs pensent cela, attention. Et je sais aussi que tout est dans la présentation, mais quand même :)

C'est principalement dans ce sens que j'ai créé mes versions de la carte au nombre impromptue. Le spectateur touche et regarde une carte qui n'est jamais retirée du jeu. Le jeu est ouvert, on lui présente sa sélection et on referme avec la carte dans le jeu. Cela me permet à chaque fois que je parle de sa carte de dire : "Vous avez une carte en tête ?", "Pouvez-vous, pour la première fois, nous dévoiler la carte que vous avez en tête !"

Le spectateur oubliera qu'il a touché une carte. Il n'a jamais eu de carte en main, juste une carte dans sa tête.

Publié le

Je pense que tous les arguments se tiennent dans une présentation. Je pense aussi qu'il ne faut pas trop mettre la puce à l'oreille aux spectateurs car quelque soit votre prestation, pour nombre d'entre eux, il chercheront à comprendre comment c'est réalisé (ce qui est humain).

Une carte pensée par un spectateur... oui mais qui me dit, moi autre spectateur, qu'il n'est pas dans le coup avec le magicien ?

Vous voyez que même les effets qui paraissent les plus impossibles (une carte pensée) souffrent de défauts.

Rappelez-vous de la théorie du tour trop parfait.

Publié le (modifié)

Merci Melvin pour cette compilation remarquable par son souci pointilleux d 'exhaustivité, et qui au fil du temps devrait encore s'enrichir.

Quelques réflexions :

_ il serait judicieux, je pense, de faire 2 biblio séparées de l'acaan et de la caan.

_ présenter sur un tableau, comme tu l'as fait pour l'acaan, les conditions idéales d'exécution de la caan;

_ se servir des critères répertoriés d' exécution idéale pour décrire chaque version. A ce sujet, au lieu de mentionner chacun des critères respectés ( sous la forme simple du numéro correspondant à ce critère), il serait plus facile et PLUS CLAIR de ne mentionner que les critères NON RESPECTES ( puisqu'ils sont, en général, toujours moins nombreux que ceux respectés).

Pour tous les fanas de l acaan ce serait le REVE d'avoir sur les biblios, à côté de chacune des versions, la connaissance des critères non respectés. Cela permettrait ensuite de savoir quels sont ceux les moins respectés, les plus respectés, etc... Répertorier les versions qui n'ont qu 'UN SEUL critère non respecté ( ou deux). Et quel critère: pas forcément le même, etc... En ayant conscience que ce n'est pas forcément une version qui n'a qu 'un seul critère ( ou deux seulement) non respecté qui aura le plus d'impact sur les spectateurs. Mais "intellectuellement", d'un point de vue théorique donc,pour les accros de cet effet uniquement, ce serait très intéressant, j'en suis persuadé.

Cet énorme travail devrait être partagé. Pourquoi ne pas demander à ceux que cela intéresserait de se servir de ta biblio pour ce partage, en se servant du classement alphabétique? Untel prendrait les lettres A et B, un autre C et D, etc... Une fois que chacun aurait fait cette partie du travail, chacun reprendrait les lettres d'un autre pour complèter les versions qui n'auraient pu être analysées ( car sauf quelques-uns je pense que nous n'avons pas toutes les versions en notre possession).

Enfin, dans un souci de simplification et de rationalité, je pense que seuls SEPT critères sont NECESSAIRES ET SUFFISANTS pour définir l'effet idéal ( j'ai "rassemblé" depuis ma première réflexion, deux critères en un seul :"même jeu toujours VISIBLE avant les 2 choix et tout au long du tour " au lieu de faire la distinction "avant les 2 choix" et "tout au long du tour" ).

Mais si on fait le travail d'analyse de chacune des versions, il serait judicieux en effet de distinguer en deux critères comme tu l'as fait la carte ET le nombre librement nommés sans restriction, au lieu de les associer dans un seul et même critère. On arriverait ainsi à HUIT critères ( les autres mentionnés numéros 2, 6, 8,12 et 13 dans ta biblio ne sont pas nécessaires à mon sens).

Le 12 peut être omis si on précise dans l'une des conditions que le jeu ne doit jamais être touché par le magicien ni après les choix, ni après le comptage jusqu'à la révélation de la carte .

Voici les 8 critères que je soumets à vos critiques et réflexions :

_ Le JEU :

1- TOUJOURS VISIBLE, avant les choix et tout au long de la routine.

2- EXAMINABLE (ou jeu normal, pouvant avoir été emprunté).

3- JAMAIS TOUCHE par le magicien après les choix ou après le comptage.

_ LE COMPTAGE :

4- fait par le spectateur

5- CLASSIQUE ( jeu faces en bas et au nombre exact)

6- DIRECT ( sans rupture = pas d'acaan "à retardement")

_ LES CHOIX :

7_ carte nommée librement ( non déterminée par le "hasard"...)

8_ nombre nommé librement ( non déterminé par "le hasard"...)

Je m'aperçois en tapant que le critère 4 est redondant avec le 3 et que si on associait les 7 et 8 , on arriverait donc à SIX critères seulement, "incompressibles".

Si on se place dans la perspective d'analyser chacune des versions, il me semble judicieux et profitable de garder les 8 critères ci-dessus malgré tout.

D'autre part il n'est peut-être pas nécessaire d'imposer le comptage cartes faces en bas, et on pourrait "tolérer" un comptage cartes faces en l'air?...

Pour une caan, il faut rajouter 4 critères :

LA PREDICTION :

9_ visible avant les choix

10_ visible constamment

11_ examinable

12_jamais touchée par le magicien

J'attends vos remarques pour peaufiner et améliorer mon approche.Merci.

Modifié par Nowhereman54

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    • Tu me tends un piège (assez grossier qui plus est), puisque ne pas aimer a comme implication sous-jacentes de ne pas être contre les féminicides... Je te répondrais donc avec la plus grande mauvaise foi 😡 : -Cool, un chouette cadeau à offrir à un masculiniste! Ben oui, un simple affichage ne vaut pas condamnation... -Les noms et textes sont rendus illisibles par le passage sur le métier à tisser (c'est du moins ce que je crois voir sur la vidéo...), ils sont donc dépersonnalisés, je n'aime pas. Cela revient à réduire des drames humains en statistiques, avec un effets décoratif en plus... Et en plus, j'ai l'impression que la statistique est faussée, les fils rouges étant plus fins, en apparence, que les blancs... On a un fil rouge par jour, et une bande blanche par personne, on sucite une réaction émotionnelle sur des données incohérentes. Ces drames sont suffisamment choquants sans qu'on traficotte l'affichage. -La contestation serait plus subversive avec des moyens plus lisibles. L'artiste est libre, mais son message est caché, si on ne lis pas la note d'intention... Cacher l'indignation, je trouve ça contradictoire. -j'aimerai bien connaître le prix de la tapisserie... Atropos à un tarif ? Donc non, je n'aime ni les féminicides ni cette tapisserie... Après, c'était une expo sur les choses nouées et entrelacées, si j'ai bien compris... Elle est dans le thème...
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