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Au départ j'aurais été de l'avis de Melvin et de Régis, mais depuis j'ai compris que seul comptait l'impact sur le public.

Si tu utilises une méthode bidon et que tu arrives à bluffer ton auditoire, alors tant mieux pour eux, ils ignorent quelle méthode tu as employé. Après tout, prétendre qu'on met une pièce dans l'autre main alors qu'on la garde dans la première, c'est tout aussi bidon quand on y réfléchit. S'il fallait de l'honnêteté intellectuelle, la magie n'existerait pas.

L'utilisation d'un compère peut transformer un super tour en miracle. Les spectateurs peuvent passer du "c'est fort" au "c'est impossible". C'est sûr que ce n'est pas la plus satisfaisante des méthodes pour un magicien, mais si on pense au public et si on oeuvre dans son intérêt, l'utilisation d'un compère se justifie pleinement.

Exactement Beru. Si on peut faire un effet inoubliable dans l'esprit du spectateur, même avec pre-show, complice ou autre, pourquoi s'en priver? :) C'est la base de la magie et du mentalisme... Il faut arrêter de se voiler la face et de s'offusquer en disant "oh non c'est pas bien, je suis un magicien honnête moi", et penser au public et à ce qu'il ressentira et emportera comme souvenirs avec lui...

Je me souviens de la première fois que je suis allé voir "Monsieur non-aimé par CED qui fait trempette avec des nuggets" au DF, sa version d'ACAAN m'avait bluffé, ainsi que tout le monde dans la salle... Je n'en revenais pas, je suis allé parler à Alexandra à la fin et tout, tellement ça me taraudais: je n'avais jamais vu une version si clean! J'ai appris plus tard sa méthode, et là j'ai dis "chapeau bas!". Son effet était réussi, j'avais assisté à un vrai miracle.

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Les termes "pre-show" et "complices" ne sont absolument pas synonymes...

C'est ce qu'on se tue à expliquer Frantz... mais il semble que ca soit peine perdue... :crazy:

(en même temps, j'ai envie de dire...tant mieux.)

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le
Les termes "pre-show" et "complices" ne sont absolument pas synonymes...

C'est ce qu'on se tue à expliquer Frantz... mais il semble que ca soit peine perdue... :crazy:

(en même temps, j'ai envie de dire...tant mieux.)

amic'

Ju'

Evidemment qu'ils ne sont pas synonymes! Il faudrait être fou pour croire cela ;) Mais comme tu dis Julien, ce n'est peut-être pas plus mal que ça reste une connaissance assez vague chez certains magiciens, ou même que certains autres y soient "opposés", ça laisse un champs des possibles plus vaste pour les autres...

Au passage, Joyeux Anniversaire Mister Losa ;)

Publié le

Personnellement, partant du principe que dans la magie TOUT est artifice, le trucage vidéo reste un outil au même titre qu'un gimmick, qu'une trappe ou qu'une manipulation.

Maintenant... il y a trucage vidéo et trucage vidéo : d'un simple changement de point de vue de caméra à l'utilisation d'effets spéciaux on change du tout au tout... Et l'un comme l'autre ne me dérange pas.

Après....... le magicien qui abuse et sur-abuse des effets spéciaux des caméras a intérêt à assurer tout autant sur scène lors d'un live show. Car le public, lui, ne pardonne pas. (Combien de fois ai je entendu "je n'ai pas aimé le show d'un tel parce qu'il faisait des trucs moins forts que qd on le voyait à la tv..." donc... à utiliser avec parcimonie ou... être prêt à refaire le même miracle avec d'autres méthodes... ;) )

voili voilou...

amic'

Ju'

ps : je cite Frantz pour bien appuyer le truc : "pre show et complice ne sont pas des termes synonymes."

Choose your battles wisely.

Publié le
"Monsieur non-aimé par CED qui fait trempette avec des nuggets"

Tu mets évidemment la charrue avant les boeufs.

Je me fous complètement du Dudu (sa vie, son oeuvre incomparable...) ,mais Khanar en a peur depuis une expérience malheureuse dans une baignoire. Etant premier évèque de son khulte (un jour je serai béatifié pour ça), je ne peux que vous apporter sa Sainte Parole.

*Par contre, ses adeptes larmoyants et fondants de servilité me font mourir de rire... Seul Khanar a droit à une telle servilité.

Ne confonds pas les deux.

Et pour Julien: je n'ai jamais hésité à utiliser pré-show et complices si ça je justifie. Ce sont des techniques propres à l'illusionnisme.

Publié le
Et pour Julien: je n'ai jamais hésité à utiliser pré-show et complices si ça je justifie. Ce sont des techniques propres à l'illusionnisme.

Je n'ai jamais dit le contraire... ;) j'en use également... :)

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Quand je parlais éthique c'était la chose suivante :

Le tour doit se faire du début à la fin face au spectateurs. Il ne doit pas avoir commencé 1h avant dans les coulisses du spectacle (je ne parle pas de la préparation du matériel evidemment mais d'un élément du tour mettant en jeu les spectateurs qui aurait été fait avant le spectacle).

Bon c'est mon avis et je comprends très bien que le pré-show est un artifice comme un autre (puisqu'il existe) mais pour moi c'est un artifice mineur que l'on ne doit utiliser que lorsque l'on ne peut pas faire autrement.

Assister à un miracle et savoir que le spectateur "n'est pas dans le coup d'une manière ou d'une autre" est quand même bien plus jouissif que le contraire. Si le mystère se cache dans le pré-show... bof... tout le monde peut nous faire un spectacle de magie alors...

Modifié par Melvin

Melvin

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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